Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

VN vedení a výkon indukovaného napětí v plotě pod ním

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
roverider



Založen: Aug 11, 2005
Příspěvky: 208

PříspěvekZaslal: po červen 06 2011, 15:07    Předmět: VN vedení a výkon indukovaného napětí v plotě pod ním Citovat

Ahoj, jeden kolega mi tvrdil, že v plotě pod vn vedením napěti se naindukovalo takové napětí, že nejen plot kopal, ale prý rozsvítil 24V/ 50W žárovku plným jasem. Já tomu nějak nemůžu uvěřit.
Jednalo se o nějaký poplastovaný drátěný plot který na sloupkách držel poplastovaný drát který byl veden 2x tj. měl tvořit 2 závity. Plot byl rovnoběžně s vedením někde na úrovni krajního vodiče. Plot měl být dlouhý cca 15m a vysoký 1,5m.
Je to možné, resp. jak mám spočítat výkon indukovaného napětí a proudu v těch 2 závitech?



Při výpočtu bych určil mag. tok plotem od každého vodiče plotem a sečetl (ať už jako funkci vzálenosti nebo přibližně prostředkem plotu) X cos (uhlu plotu k siločáram mag. toku).

Bohužel už nevím jak dál.

Mohu sice spočítat indukované napětí jako Ui=N x dFí/dt, jenže to je mi k prdu protože kvůli rozptylu nemohu použít P=Ui^2/R jelikož bude po zatížení klesat jak bude procházející proud vypuzovat mag tok. od vedení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po červen 06 2011, 15:52    Předmět: Citovat

Ochranné pásmo pro 22 kV je svislá rovina ve vzdálenosti 7m od krajního vodiče, kde není dovoleno umisťovat stavby, takže blíž by ten plot vlastně neměl být.
Na vodiče přímo pod plotem působí v souběhu elmag. pole od všech tří fází, s vektorovým součtem 0?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
roverider



Založen: Aug 11, 2005
Příspěvky: 208

PříspěvekZaslal: po červen 06 2011, 15:57    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
Ochranné pásmo pro 22 kV je svislá rovina ve vzdálenosti 7m od krajního vodiče, kde není dovoleno umisťovat stavby, takže blíž by ten plot vlastně neměl být.
Na vodiče přímo pod plotem působí v souběhu elmag. pole od všech tří fází, s vektorovým součtem 0?


0 to nebude kvůli rozdílným vzdálenostom plotu od jednotlivých vodičů
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7949
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: po červen 06 2011, 16:40    Předmět: Citovat

Rozhodně to nerozsvítí žárovku 24V 50W, to kua ani náhodou. Můžu ti ale potvrdit, že jsme při ozvučování sprintů natahli vedení rozhlasu mezi dva stožáry 35kV. Naše vedení bylo asi ve 2/3 výšky ostrých drátů. (prosím bezpečáky o klid zbraní). Toto vedení pak skutečně "kopalo" naindukovaným napětí a slabě rozsvítilo zářivkovou trubici jedním koncem připojenou na tento vodič a druhým koncem do země. Tento nepříjemný efekt jsme odstranili hřebíkem vraženým do země.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: po červen 06 2011, 16:43    Předmět: Citovat

To kopání a svícení jsou asi z různých příčin. Kopání je elektrickým polem a kapacitním děličem vn lana vůči plotu a plotu vůči zemi, a to všechno spolu 3x pro každé lano a fázi napětí, podle principu superpozice.
Žárovka bere napětí z té změny magnetického pole, ale musí být v uzavřeném závitě. Z toho mi vychází, že ty dvě půlky pletiva jsou na jednom konci asi vodivě spojeny a na druhém taky, ale přes žárovku, tedy ne dva závity, nýbrž jeden. A potom spočíst magnetické pole od vodiče s procházejícím proudem, rovněž 3x, a je to. Jak by to vyšlo to nevím.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3698
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po červen 06 2011, 16:44    Předmět: Citovat

Jen tak od boku, schválně co by vyšlo:
Zkratový proud vodiče v plotě Ik bych počítal tak, že se při něm celkový mag. tok vodiče v plotě rovná 0. To znamená spočítat takový proud smyčkou vodiče plotu, aby se celkový magnetický tok tohoto proudu rovnal tomu dílu magnetického toku vedení 22kV, který prochází smyčkou vodiče plotu. Úvaha vychází z ideálního stavu, že celková impedance pro proud nakrátko je 0. Pokud by v tomto případě nebyl magnetický tok vykompenzován, bude se stále indukovat napětí, které proud dotáhne - prostě obyčejné trafo.

Napětí naprázdno U0 máte spočítáno. Pokud bereme celou soustavu jako lineární, tak maximální předaný výkon do zátěže je při impedančním přizpůsobení roven:

1/4 . U0 . Ik

Z toho můžete spočítat proud ve vedení 22kV, aby to dalo 50W. Zanedbali jsme kapacitní vazbu.

Edit: tak Bernard byl rychlejší
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: po červen 06 2011, 16:48    Předmět: Re: VN vedení a výkon indukovaného napětí v plotě pod ním Citovat

roverider napsal(a):
prý rozsvítil 24V/ 50W žárovku plným jasem.

A už má od toho plotu nataženej domu kabel? Jestli ne, tak je buď hloupej nebo kecá.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
roverider



Založen: Aug 11, 2005
Příspěvky: 208

PříspěvekZaslal: po červen 06 2011, 17:04    Předmět: Citovat

mtajovsky napsal(a):
Jen tak od boku, schválně co by vyšlo:
Zkratový proud vodiče v plotě Ik bych počítal tak, že se při něm celkový mag. tok vodiče v plotě rovná 0. To znamená spočítat takový proud smyčkou vodiče plotu, aby se celkový magnetický tok tohoto proudu rovnal tomu dílu magnetického toku vedení 22kV, který prochází smyčkou vodiče plotu. Úvaha vychází z ideálního stavu, že celková impedance pro proud nakrátko je 0. Pokud by v tomto případě nebyl magnetický tok vykompenzován, bude se stále indukovat napětí, které proud dotáhne - prostě obyčejné trafo.

Napětí naprázdno U0 máte spočítáno. Pokud bereme celou soustavu jako lineární, tak maximální předaný výkon do zátěže je při impedančním přizpůsobení roven:

1/4 . U0 . Ik

Z toho můžete spočítat proud ve vedení 22kV, aby to dalo 50W. Zanedbali jsme kapacitní vazbu.

Edit: tak Bernard byl rychlejší



to zní docela logicky

jaká je výška vn vodičů nad zemí (nekde sem čet že min. 6m)a jejich vzdálenost od sebe? Ajak velké proudy jimi přibližně tečou?

To Andrea: Jestli kecá to nevim, já mam takovej pocit že jo, a proto sem jsem to chtěl nějak, alespoň řádově, spočítat.

Každopádně námět na řešení už mam a zejtra to hodim na papír.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kovar



Založen: Oct 03, 2010
Příspěvky: 1690
Bydliště: Letohrad (Východní Čechy)

PříspěvekZaslal: po červen 06 2011, 21:13    Předmět: Citovat

Nemyslím že ta indukce může být tak silná aby rozsvítila žárovku , ale pravda je taková,že na rozvodně VVN Krasíkov jsem chtěl sebrat ze země upadlý kabel od měřáku a dostat jsem takovou prdu až jsem si sednul na zadek!
_________________
Lepší vrabec v hrsti nežli blechy v srsti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Atlan



Založen: May 10, 2004
Příspěvky: 4507
Bydliště: Košice

PříspěvekZaslal: po červen 06 2011, 21:47    Předmět: Citovat

si nechodil do školy Very Happy .... nedotýkať sa ani kabelov na zem padlych....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kovar



Založen: Oct 03, 2010
Příspěvky: 1690
Bydliště: Letohrad (Východní Čechy)

PříspěvekZaslal: po červen 06 2011, 21:51    Předmět: Citovat

I mistr tesař se utne Very Happy Já si jen narazil zadek Very Happy
_________________
Lepší vrabec v hrsti nežli blechy v srsti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: ne září 25 2011, 19:17    Předmět: Citovat

To Kovar...a nedotýkejte se elektrikáře ani na zem spadlého.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12076
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: ne září 25 2011, 21:01    Předmět: Citovat

. . . je zákázáno dotýkati se nadrátovaného, byť na zem spadlého . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund