Gramofon BSR+ zesilovač / kondenzátory+ další

[adas]

Ahoj, pořídil jsem zesilovač Universum s Gramofonem BSR. Foto: http://adas.chytrak.cz/GR.htm Po zapnutí šel zvuk od jehly, ale z repráků jen velký brum, tak jsem přišel na fouklé kondenzátory.
1. Je nějaký funkční rozdíl mezi axiálnímy a radiálnímy? Radiální jsou v GM levnější, kdybych věděl že to bude chodit tak koupím i dražší, ale tu jistotu nemám.
2. Má cenu měnit i ty malé kondenzátory?
Doufal jsem v magnetodynamickou vložku, ale je to krystalická. Hrot jehly je diamantový a u jehly píšou přítlak 3-10gramů http://www.stylusplus.co.uk/bsr-tc-12-stylus-3614-p.asp
3. Dá se říct, že jehla bude při nastavení 3g šetřit desky témeř jako magnetodynamická vložka? Počítám, že životnost je vyšší než u safírové jehly.
4. Když chytnu raménko přenosky, tak má ve směru otáčení desky vůli, je to hodně na závadu? Návod na oživení gramofonu nahrubo pročetl, ale zajímá mě spíš jestli to hodně ruší zvuk.
5. Nevlastníte někdo podobný gramoměnič od BSR? Schází mi hrot pro přidržení nehrajících desek, je na obrázku. Kdyby někdo kvalitně ofotil a oměřil rozměry, byl bych vděčný.
Děkuji za odpovědi adas. Fórum jsem prošel a ty dva majitele BSR ještě plánuji kontaktovat.

[FRANSIMOR]

Ty kondenzatory je na funkcnost jedno-zda na lezato ci na stojato.Hlavni dodrzet kapacitu a voltaz-kdyz budou na vyssi napeti nez puvodni -nevadi.Ale z tech fotek je jasne ze ty na stojaka by vyskove presahovaly ty potenciometry.jedine je "polozit" necim zafixovat a vyvody znej na desku natahat kablikama.

[adas]

jistě, dal bych je naležato a vývody nějak dotáhl. Ještě mě napadlo - má cenu kontolovat rychlost otáčení? Je to dělaný na 220V, ale u tohodle to bude spíš náchylé na frekvenci?

[Hill]

1. rozdíl je v délce vývodů, které budeš potřebovat - axiální vývody nemusí být tak dlouhé. U tohoto zesilovače to nejspíš pozorovatelný vliv mít nebude, ale obecně - čím kratší vývod filtračního elektrolytu, tím líp.

2. malé kondenzátory jsou trojí: elektrolyty raději vyměň, byly dlouho bez napětí. Keramické polštářky vyměň, pokud byl přístroj dlouho ve vlhku. Bezindukčních svitků si všímat nemusíš, těm nevadí ani jedno ani druhé

3. Ono nezáleží ani tak na hrotu, jako na poddajnosti přenosky - ty 3g platí v případě velmi poddajného systému přenosky a přesného uložení raménka a minimálním třením, případně i s antiskatingem. Pod 4g bych radši nešel, jinak bude hrot v drážce špatně sedět a tou vůlí v drážce bude desky ničit daleko slyšitelněji, než s předávkovanou svislou silou. Doporučil bych začít na 5g a snižovat svislou sílu, až bude slyšet zkreslení nebo bude hrot přeskakovat. Pak bych 1g přidal.

4. zase: je vůle a vůle. Na to, že tě zajímá, bych očekával, že také vyfotíš, jak je raménko na otočném čepu uložené, aby bylo vidět, zda je šance vůli vymezit. Je možné, že pro provoz s krystalovou vložkou je ta vůle neškodná, je ale možné, že bude "přes moc" a bueš s tím muset něco udělat.

[Hill]

1. rozdíl je v délce vývodů, které budeš potřebovat - axiální vývody nemusí být tak dlouhé. U tohoto zesilovače to nejspíš pozorovatelný vliv mít nebude, ale obecně - čím kratší vývod filtračního elektrolytu, tím líp.

2. malé kondenzátory jsou trojí: elektrolyty raději vyměň, byly dlouho bez napětí. Keramické polštářky vyměň, pokud byl přístroj dlouho ve vlhku. Bezindukčních svitků si všímat nemusíš, těm nevadí ani jedno ani druhé

3. Ono nezáleží ani tak na hrotu, jako na poddajnosti přenosky - ty 3g platí v případě velmi poddajného systému přenosky a přesného uložení raménka a minimálním třením, případně i s antiskatingem. Pod 4g bych radši nešel, jinak bude hrot v drážce špatně sedět a tou vůlí v drážce bude desky ničit daleko slyšitelněji, než s předávkovanou svislou silou. Doporučil bych začít na 5g a snižovat svislou sílu, až bude slyšet zkreslení nebo bude hrot přeskakovat. Pak bych 1g přidal.

4. zase: je vůle a vůle. Na to, že tě zajímá, bych očekával, že také vyfotíš, jak je raménko na otočném čepu uložené, aby bylo vidět, zda je šance vůli vymezit. Je možné, že pro provoz s krystalovou vložkou je ta vůle neškodná, je ale možné, že bude "přes moc" a bueš s tím muset něco udělat.

[adas]

doplněny fotky uložení. Vůle je přímo osa vůči plastu (dle šipky). Vymezit by se snad nějak dala. Antiskating by mělo být to kolečko co se vyskytuje na posledních třech fotkách s čísly 2 4 6. Přítlak by se měl regulovat předepínáním pružiny, je to vidět na poslední fotce. (to předepínání pružiny se mi extra nelíbí, ale když to tam britové vymysleli, však já tomu nerozumím)

[dalik]

Tak ono záleží, co od toho gramofonu čekáš. Vzhledem ke konstrukci ramene (přítlak řešený pružinou a ne vyvážení závažím), vůle v rameni, obyčejná přenoska, navíc tenhle typ s překlápěcí jehlou na desky 78ot. - z tohohle nikdy žádné hifi nebude. Jakékoliv staré chassis od Tesly typu NC 430 - 440 - 450 - 470 apod. jeproti tomuhle několikanásobně lepší jak zvukově, tak na opotřebení desek. Na tomhletom bych - upřímně - své desky nepřehrával.

[adas]

Děkuji za odpovědi. Já mám NC 450 a AZS 220. Tohle je pro přítelkyni na občasný přehrání, když ji to chytne, tak bude něco kvalitnějšího, nebo přestavba magnetodynamiku i když to je nejspíš kontraproduktivní. Ale tohle je v jednom kuse za pár peněz, nemusí se kupovat gramofon, zesilovač příp. předzesilovač...

[Hill]

Můžeme se dát do debaty, jestli je lepší odlehčit přenosku protizávažím nebo pružinou a kdy. Osa svislého pohybu tohoto raménka neprochází jeho podélnou těžnicí, ale je dost výrazně pod ní, takže s protizávažím by na zvlněné desce docházelo k značnému kolísání svislé síly. V takovém případě je dobře zvolená pružina daleko lepší.
Například firma Dual použila kombinaci obojího, ale poněkud naruby: závažím se vyvážilo raménko na nulu a pružina přitlačovala definovanou silou přenosku k desce.
To šasi pamatuji, jak ho u Hybernů vystavovali zavěšené v kardanovém kloubu, deska za střed přišroubovaná ke kotouči, a hrálo to v jakékoli poloze, takže nevím, jestli se zde ještě dalo hovořit o SVISLÉ síle na hrot...

Čili, jakkoli toto šasi patří do kategorie spotřebního zboží, je navržené zjevně slušně a může i slušně hrát.

[Hill]

Můžeme se dát do debaty, jestli je lepší odlehčit přenosku protizávažím nebo pružinou a kdy. Osa svislého pohybu tohoto raménka neprochází jeho podélnou těžnicí, ale je dost výrazně pod ní, takže s protizávažím by na zvlněné desce docházelo k značnému kolísání svislé síly. V takovém případě je dobře zvolená pružina daleko lepší.
Například firma Dual použila kombinaci obojího, ale poněkud naruby: závažím se vyvážilo raménko na nulu a pružina přitlačovala definovanou silou přenosku k desce.
To šasi pamatuji, jak ho u Hybernů vystavovali zavěšené v kardanovém kloubu, deska za střed přišroubovaná ke kotouči, a hrálo to v jakékoli poloze, takže nevím, jestli se zde ještě dalo hovořit o SVISLÉ síle na hrot...

Čili, jakkoli toto šasi patří do kategorie spotřebního zboží, je navržené zjevně slušně a může i slušně hrát.

[dalik]

Hille no nevím, problém pružiny je, že se natahuje - čímž značně mění svou sílu, takže na zvlněné desce to kolísá taky fest - nehledě na různé tloušťky desek a tohle je navíc měnič - takže několik desek na sobě - no nevím. Možná v nějakém opravdu dobrém, precizním a promyšleném provedení má i pružina své místo (i když popravdě jsem to ještě u žádného hi-fi natož hi-end gramce neviděl - vždy to byla doména low-endu) ale to není tento případ.

Pokud to chce autor pro přítelkyni - budiž. Ale aby - až ji to třeba chytne - nebyly zbytečně poškozené/ohrané desky tímhle. Anebo jinak - nedávat na to sbírkové skvosty

[Jimmi2]

[adas]

Děkuji všem, už to chodí a hraje zdá se slušně. Jen se vyskytl problém s bednou, při vyšším zesílení v ní prská. Jedná se o bedny Tesla 4ohm výkon 15VA, špičkový 35VA. U té vadné jsem naměřil odpor 2ohm, má cenu to rozdělávat, nebo je to pravděpodobně zkrat v reproduktoru?

[CZJKP1]

Zdravím

Já vlastním obdobný gramec BSR P207. Koupil jsem ho koncem lonského roku. Je to ale jen šasí s návratem přenosky na své místo. šasí a stálo mi litr. Šasí bylo nové, ale vyrobeno v 70 letech, mám od něj někde polystyrén, návod. Přikoupil jsem si za 300Kč jednu novou přenosku, keramickou, nese označení SC12M, od dotičného, šlo o inzerát.

Šasí jsem koupil z důvodu že umí 78ot, pravda v návodu se o 78ot nepíše. Ale pravděpodobně jej dotičný osadil jiným kolem, které má na sobě o převod více.

Nejvíce mě na tom vadí, že je to hlučné a krom toho v určité výši tónu přenoska zkresluje.

mám tam toto
http://translate.google.cz/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.stylusplus.co.uk%2Fbsr-st-16-lp--78-stylus-3596-p.asp&sl=en&tl=cs&hl=&ie=UTF-8

prodejce tvrdil, že je jehla diamantová, ale jsem přesvědčen že jsou obě safír (mají průhlednou barvu obě) I když z datasheedu to vyznívá, že pro 16/45/33 je diamant a pro 78 safír. Takže nevím.

Přítlak tam je nastaven 45mN už od prodejce (to jsem vážil) jaký má bejt - nevím, návod není český. Ani z nečeského to nevyznívá jsou tam jen čísla 16 33 45 a 78 a rozměry desek 25, 30cm " atd atd..

[adas]

Hlučnost motoru jsem u toho nezaregistroval, mě ten krám stál 400,-. U té bedny byly špatný kondíky, užitečný článek zde: http://www.audioweb.cz/tp-repase.htm Děkuji za pomoc, snad už to bude jen sloužit.

[Hill]

[Hill]

[adas]

Jo byly to kondíky, napsal jsem: "u té bedny" myslel jsem reprobednu, už jsou vyměněný.