Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Symetrie Peltiera
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1638
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: so duben 16 2011, 11:11    Předmět: Symetrie Peltiera Citovat

Ahoj. Potřebuji použít Peltierův článek tak, že jednou bude chladit na jedné straně, pak se otočí polarita napájení a bude chladit na druhé. Pro aplikaci je důležité, aby při obou polaritách byl chladicí výkon stejný. Na článku je přímo značený +pol červeným vodičem, zřejmě nějaká preference polarity tam bude. Z principu funkce bych však soudil, že by měl fungovat symetricky. Jedná se o TEC1-12705HT, obě strany jsou mechanicky totožné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19531
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: so duben 16 2011, 12:58    Předmět: Citovat

Obávám se, že nemáš pravdu - jde o polovodičový přechod, tedy s opačnou polaritou nepořídíš. Budeš ho muset mechanicky přetáčet a polaritu přívodů nechat stejnou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
helios



Založen: Aug 08, 2007
Příspěvky: 2914
Bydliště: Tryskáčovo na Záhorí.

PříspěvekZaslal: so duben 16 2011, 13:46    Předmět: Citovat

Hille, tentokrát sa mýliš. Nie každý polovodič vedie len jedným smerom...

Peltier funguje naopak pri prepólovaní, s tou istou účinnosťou. Využíva sa to napr. v autochladničkách, ktoré môžu chladiť, alebo zohrievať, prehadzuje sa polarita Peltiera, akurát sa zabezpečí, aby sa ventilátor točil stále len jedným smerom. Polarita podľa datasheetu je daná len preto, aby sa určilo, ktorá strana bude teplo odoberať a ktorá odovzdávať, bez nutného merania. Wink

_________________
Keď Vám hodia pod nohy polená, zakúrte s nimi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: so duben 16 2011, 13:49    Předmět: Citovat

Polovodičové materiály tam sice jsou, ale ne PN přechody, mezi P a N se vždy nachází vodič. Takže ta změna polarity by snad mohla fungovat. Aspoň podle toho, co jsem si před chvílí přečetl. Cool
http://ixbtlabs.com/articles/peltiercoolers/
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
helios



Založen: Aug 08, 2007
Příspěvky: 2914
Bydliště: Tryskáčovo na Záhorí.

PříspěvekZaslal: so duben 16 2011, 14:34    Předmět: Citovat

Ja som to aj vyskúšal, mal som jeden s povolenou teplotou až do 225°C, ktorý som testoval aj ako chladič, aj ako zdroj energie. Ako generátor to malo mizernú účinnosť (okolo 2% max), ako chladič je to omnoho lepšie...
_________________
Keď Vám hodia pod nohy polená, zakúrte s nimi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7090
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: so duben 16 2011, 17:08    Předmět: Citovat

Peltier je sice součástka s řadou PN přechodů ale, stejně jako Varistor, nemusí být polární.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9768
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: so duben 16 2011, 19:23    Předmět: Citovat

Nazdar. Peltiér je sice unipolár, v obou směrech funguje přibližně stejně, ale aby jsi využil maximální potenciál chlazení, musí mít horká strana dimenzovaný chladič na uchlazení čerpanýho tepla a taky na uchlazení strátovýho tepla, které vzniká na ohmickým odporu. Někde psali, že účinnost je cca 20%.

Podívej se, jak je velký chladič uvnitř autolednice a jakej je venku. Ten venkovní je větší. Z toho důvodu se moc obousměrný provoz nepoužívá.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6609
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: ne duben 17 2011, 18:19    Předmět: Citovat

Není Peltier jako Peltier, ty z GMe mají celkem mizernou účinnost a fungují celkem symetricky. V našich produktech používáme nějaké Peltiery z USA, účinnost je o dost lepší, ale symetrie o moc horší. Vypnutý Peltier vede velmi dobře teplo, nebylo by řešením dát dva "antisériově" ?
Michal
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1638
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: ne duben 17 2011, 19:59    Předmět: Citovat

Asi zkusím dát na obě strany stejný chladič a pustím do článku střídavý proud. Pokud bude teplota obou stran stejná, je symetrický.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19531
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: ne duben 17 2011, 20:12    Předmět: Citovat

Pardón, nějak jsem zapomněl na ty přechody polovodič-kov...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9768
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: ne duben 17 2011, 21:46    Předmět: Citovat

Olchor napsal(a):
Asi zkusím dát na obě strany stejný chladič a pustím do článku střídavý proud. Pokud bude teplota obou stran stejná, je symetrický.


Myslím si, že se Ti to tak akorát ohřeje jako běžný odpor..
Bylo by zajímavý vědět, jaká je "čerpací" rychlost. Podle mě to má něco společnýho s rýchlostí pohybu nosiče naboje (v kovech elektrony) a ta je 10-6 – 10-4 m·s-1 (čerpáno zde: http://ach.upol.cz/ucebnice2/jednotky.htm ) a u běžného polovodiče ta rychlost bude nejspíš podobná.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Skay



Založen: Feb 22, 2007
Příspěvky: 650
Bydliště: Tábor (jih)

PříspěvekZaslal: ne červenec 10 2011, 1:25    Předmět: Citovat

Když už je tu řeč o termoelektrikém článku zeptám se tady...
Myslíte, že by mělo smysl vyrábět topení o výkonu cca 8kW za použití peltierů ?
Dají se použít na tento účel i články s max dovolenou teplotou do 70C ? Vzniklo by asi něco mezi elektrickým topením a tepelným čerpadlem. Výměník voda/vzduch by se sehnat dal v tom bych problém neviděl.
Jen by mě prostě zajímalo kolik by se tímto řešením dalo ušetřit na nákladech na vytápění.
Kdyby byly alespon poloviční snad bych se i pustil do stavby Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sesi



Založen: Dec 31, 2007
Příspěvky: 287

PříspěvekZaslal: ne červenec 10 2011, 21:53    Předmět: Citovat

Ani náhodou a to z důvodu malé účinnosti peltierů oproti klasickému(=kompresorovému) tepelnému čerpadlu.
Přeci jenom malé výkony u nějaké autochladničky nebo malé laboratorní chladničky, tam účinnost chlazení s peltiery nehraje takovou roli, ale u takových výkonů co požaduješ už je to nereálný.
A to pominu další nevýhody, např. peltier má blízko sebe horkou a studenou stranu, což znesnadňuje použití v porovnání s konfigurací výměníků klasického tep.čerpadla.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6609
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po červenec 11 2011, 8:48    Předmět: Citovat

U Peltierů je zásadní problém, že účinnost jde dramaticky dolů s rostoucím rozdílem teplot teplé a studené strany, pokud bys měl rozdíl do nějakých 10°C, asi by to šlo, nad 20°C už je to prakticky jen elektrické topení.
Michal
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
helios



Založen: Aug 08, 2007
Příspěvky: 2914
Bydliště: Tryskáčovo na Záhorí.

PříspěvekZaslal: po červenec 11 2011, 8:59    Předmět: Citovat

U Peltiérových chladničiek sa udáva rozdiel teplôt 20°C, pre vyšší sa dávajú na seba za cenu vyššej spotreby. Kompresor je v tomto smere zatiaľ účinnejší...
_________________
Keď Vám hodia pod nohy polená, zakúrte s nimi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund