Bytový rozvaděč

[milan222]

s prestavbou domu delame nove rozvody, a me zajima par drobnosti...
od hodin vede 5x6mm2 muzu na todobudoucna napojit silnejsi jistic? dejme tomu 30A (za 32 bych musel platit o par stovek vic)
dalsi vec me zajima, jestli muzu koupit velikou skrin cca na 50jisticu, a do ni privest kabel od elmeru, a vevnitr by bylo krom jisticu na prizemi dalsi jistice pro rozvadec v patre, a jistic pro rozvadec v garazi. v garazi by byly jak jistice pro zasuvky , ale i jitic pro dalsi rozvadec v jedne stodole, a ve stodole by bylo uplne to same a konci to az ve staji.
budde vadit takovyhle "retez" jisticu nebo mam proste dat jeden kabel ze ktereho odbocim vzdy na jeden rozvadec a vsecky budou mit jisteni jen v tom co bude v dome?
dale me zajima prechod z TN-S na TN-C kdyz nemam chranic. jednya se o prechod tri fazi pro sporak a pro motor. mam spojit modrej a zelenozlutej? nebo bude lepsi to napojit jen na zelenozlutej a modrej nechat v krabici nezapojenej...
vazne nerozsekam pul baraku, obyvak a kachliky v kuchyni...

[Hill]

Ono je to poněkud obráceně - jistič můžeš mít menší hodnoty, než za jakou platíš.
Jistič 30A není v řadě, ta je 10-16-20-25-32-40-50A..., ale ono je to jedno: jak bude mít jistič i jen o desetinu ampéru vyšší jmenovitý proud, už ho platíš, jako další vyšší v řadě - i jistič 26,5A už bys musel platit tarifem jističe 32A. Jenže to je blbost, to by tam musel být už nejméně 20 let a jako za 32A bys za něj platil, později už se tyto mezihodnoty nepovolovaly, protože ty se dělaly jen s motorovou charakteristikou (C nebo D, ty se dělaly i na desetiny, třeba 29,7 nebo 31,4A).
A jistič s charakteristikou C ti (a to ještě možná, protože nemusí!) povolí distributor jen na základě hodně dobře zdůvodněné žádosti. Jinak charakteristiku B a v řadě.
Takto vyběhli začátkem devadesátých let s mnoha lidmi, co si nechali namontovat přímotopy - měli například jističe J7k50 34,7A a platili jako za 40A (bylo to víc, než 32A). Pak zrušili sazbu za 40A, takže všichni měli na vybranou: buď snížit jištění na 32A a snížit rezervovaný výkon (a platby) a celou zimu dávat bacha na to, co můžou a co nemůžou zapnout, nebo neudělat nic a platit za jistič 50A, i když třeba v RISce na ulici měli pojistky 35A. Na území bývalého Východočeského kraje jsem v době rozkvětu přímotopů na hezkých pár takových případů natrefil (některé z nich bych ještě v archivu výchozích revizí našel) a nepochybuji, že to bylo celostátní.

Tak si nedělej iluze, že si zvedneš jištění a nebudeš platit za ampéru a vyšší rezervaci výkonu. Nejde to, protože, uděláš-li to sám a nebudeš na to mít papír se štemplem distributora, zaplombuje ti technik hlavní jistič, ale ve vypnuté poloze.

Jo, a ještě něco: jestli bys měnil jistič, budou požadovat revizi. A revizní technik bude požadovat doklady na rozvaděč a rozvodnice. Vymyšlené to máš celkem správně, dělá se to tak. Ale na výrobu rozvaděčů se dnes požaduje zvláštní oprávnění, musíš na něj mít protokol o kusové zkoušce a platný typový štítek výrobce na rozvaděči.
Tak moc nevymýšlej, najdi na netu nejbližšího výrobce rozvaděčů, zadej mu, co od toho potřebuješ, a nech si rozvaděč vyrobit.

[Hill]

Ono je to poněkud obráceně - jistič můžeš mít menší hodnoty, než za jakou platíš.
Jistič 30A není v řadě, ta je 10-16-20-25-32-40-50A..., ale ono je to jedno: jak bude mít jistič i jen o desetinu ampéru vyšší jmenovitý proud, už ho platíš, jako další vyšší v řadě - i jistič 26,5A už bys musel platit tarifem jističe 32A. Jenže to je blbost, to by tam musel být už nejméně 20 let a jako za 32A bys za něj platil, později už se tyto mezihodnoty nepovolovaly, protože ty se dělaly jen s motorovou charakteristikou (C nebo D, ty se dělaly i na desetiny, třeba 29,7 nebo 31,4A).
A jistič s charakteristikou C ti (a to ještě možná, protože nemusí!) povolí distributor jen na základě hodně dobře zdůvodněné žádosti. Jinak charakteristiku B a v řadě.
Takto vyběhli začátkem devadesátých let s mnoha lidmi, co si nechali namontovat přímotopy - měli například jističe J7k50 34,7A a platili jako za 40A (bylo to víc, než 32A). Pak zrušili sazbu za 40A, takže všichni měli na vybranou: buď snížit jištění na 32A a snížit rezervovaný výkon (a platby) a celou zimu dávat bacha na to, co můžou a co nemůžou zapnout, nebo neudělat nic a platit za jistič 50A, i když třeba v RISce na ulici měli pojistky 35A. Na území bývalého Východočeského kraje jsem v době rozkvětu přímotopů na hezkých pár takových případů natrefil (některé z nich bych ještě v archivu výchozích revizí našel) a nepochybuji, že to bylo celostátní.

Tak si nedělej iluze, že si zvedneš jištění a nebudeš platit za ampéru a vyšší rezervaci výkonu. Nejde to, protože, uděláš-li to sám a nebudeš na to mít papír se štemplem distributora, zaplombuje ti technik hlavní jistič, ale ve vypnuté poloze.

Jo, a ještě něco: jestli bys měnil jistič, budou požadovat revizi. A revizní technik bude požadovat doklady na rozvaděč a rozvodnice. Vymyšlené to máš celkem správně, dělá se to tak. Ale na výrobu rozvaděčů se dnes požaduje zvláštní oprávnění, musíš na něj mít protokol o kusové zkoušce a platný typový štítek výrobce na rozvaděči.
Tak moc nevymýšlej, najdi na netu nejbližšího výrobce rozvaděčů, zadej mu, co od toho potřebuješ, a nech si rozvaděč vyrobit.

[Hanizek]

Když už jednou rozdělíš vodiče na TN-S, nemůžeš je potom někde jinde spojit zpátky na TN-C!!!
Ty rovaděče můžeš podle mně udělat oběma způsoby. Záleži na tom, co ti víc vyhovuje a co vyjde levněji.

[BOBOBO]

Nevím jestli zde bude někdo pisovat celý system rozvodu nn , ale i vzhledem k první otázce bych se do toho sám nepouštěl .

[Hill]

Teď jsem ji dočetl - souhlasím.
To je práce pro dobrého elektrikáře.

[Hill]

Teď jsem ji dočetl - souhlasím.
To je práce pro dobrého elektrikáře.

[Lukar]

Souhlas s Hillem a Hanizkem. Pokud předěláváš komplet barák, tak jistě i kuchyni kde máš sporák.Nevím, jestli tam máš dost přívodů, ale nové kabely se dají přivést sklepem, nebo jestli snižuješ stropy, tak v meziprostoru. Hlavně bych sehnal dobrého elektrikáře ten ti poradí na místě.

[milan222]

v tom papiru od cezu pisou "poplatky za jistice" "3faze 21-32A xxxkc" takze sem to pocopil tak, ze v tom rozmezi to muzu mit... no to je sumak... necham tam 25A
takze proste dokud nerozsekam vsecky rozvody tak jako nemuzu mit TN-S? tak to hold udelam v TN-C...
jo a sam na to nebudu... s rozvadeci mi pichne znamej co se timhle zivi... nejvic se bojim toho, jak volit jistice a jak rozfazovat... zapojit vypiac a zasuvku jsem dokazal uz v styrech letech... samozrejme licnu... klasickou med sem ve svem veku tenkrat ani neoholil...
dame si kafe, on mi namaluje jak co zapojit... jako obvykle... potrebuju mit ale tentokrat mirnej naskok... ad se nechyta za hlavu...

[milan222]

[Hill]

Je blbost předělávat elektriku a nechat ji v TN-C.
Ještě je jakési půlřešení - část necháš v TN-C a část kompletně předěláš do TN-S.
Potíž je už jen v tom, že pro soustavu TN-C je předepsaný minimální průřez vodiče PEN 10mm2 Cu nebo 16mm2 Al.
Takže 4x10 měď do rozvaděče, odtud před rozdělením přes jistič opět 4x10 měď do stodoly, stejným kabelem přes další jistič do další rozvodnice.
A v hlavním rozvaděči pak udělat rozdělení na N a PE, uzel rozdělení spojit s uzemněním a sběrnicí hlavního domovního pospojení.
Totéž pak musíš udělat při rozdělování na síť TN-S i v těch oddělených objektech.
Pro stáj platí zvláštní předpisy (chránič, ekvipotenciální mříž v podlaze proti krokovému napětí a kvalitní přizemnění uzlu rozdělení N a PE, dále tam musíš vzít ohled na vlhkost, rozsah teplot a agresivní výpary a kapaliny, možnost úniku, na možnost pohybu zvířat samotných....). Pro stodolu lze uvažovat podobné podmínky jako pro půdu domu (hořlavé hmoty a podklady, hořlavý prach, značný rozsah teplot okolí, značně vyšší rozsah vlhkosti, nebezpečí rosení atd...).
Nakonec přívod ke sporáku podle trubek topení musíš vést tak, aby se od nich neohříval, což si poněkud protiřečí.
Zkrátka tohle všechno tě tu učit nemůžeme a projekt ti takhle na dálku taky nikdo neudělá.
Zadej to někomu, kdo na to má oprávnění a umí to.
Ono fakt jde nejen o pouhou držku a nejen o tvou vlastní.

[Hill]

Je blbost předělávat elektriku a nechat ji v TN-C.
Ještě je jakési půlřešení - část necháš v TN-C a část kompletně předěláš do TN-S.
Potíž je už jen v tom, že pro soustavu TN-C je předepsaný minimální průřez vodiče PEN 10mm2 Cu nebo 16mm2 Al.
Takže 4x10 měď do rozvaděče, odtud před rozdělením přes jistič opět 4x10 měď do stodoly, stejným kabelem přes další jistič do další rozvodnice.
A v hlavním rozvaděči pak udělat rozdělení na N a PE, uzel rozdělení spojit s uzemněním a sběrnicí hlavního domovního pospojení.
Totéž pak musíš udělat při rozdělování na síť TN-S i v těch oddělených objektech.
Pro stáj platí zvláštní předpisy (chránič, ekvipotenciální mříž v podlaze proti krokovému napětí a kvalitní přizemnění uzlu rozdělení N a PE, dále tam musíš vzít ohled na vlhkost, rozsah teplot a agresivní výpary a kapaliny, možnost úniku, na možnost pohybu zvířat samotných....). Pro stodolu lze uvažovat podobné podmínky jako pro půdu domu (hořlavé hmoty a podklady, hořlavý prach, značný rozsah teplot okolí, značně vyšší rozsah vlhkosti, nebezpečí rosení atd...).
Nakonec přívod ke sporáku podle trubek topení musíš vést tak, aby se od nich neohříval, což si poněkud protiřečí.
Zkrátka tohle všechno tě tu učit nemůžeme a projekt ti takhle na dálku taky nikdo neudělá.
Zadej to někomu, kdo na to má oprávnění a umí to.
Ono fakt jde nejen o pouhou držku a nejen o tvou vlastní.

[Hanizek]

A ještě drobná rada - až budeš tahat nové kabely, dej je do husích krků v těch částech, kde budou kachle (klidně natáhni i jeden prázdný navíc). V budoucnu pak nebudeš muset řešit problémy typu: "Tam to necháme jak je, protože by se musely dělat nové obklady".

[milan222]

noo to zas az tak takova stodola neni... spis pergola... steny to ma jak stodola, vypada to jak stodola ale mam tam traktor, drtic, svarecku michacku cement a pisek... takona stodolo-garaz. je tam par zasuvek, dve "trofjfazovky" a hromada silnych svetel... vedle je pak neco jako altan... uplne stejne ale pez sten... dve zasuvky a svetlo. vse u stropu. a ta staj... jen nekoliok zarivek homemade led svetla aby zvirata videla (kozy na kuzlata) jedna zasuvka v rozvadeci a trojfazovka venku na cirkuli. jo a jeste jedna zasuvka na zdroj pro ohradnik... momentalne je to "profesionalne" napojene na zasuvku na baraku co je urcena (byla urcena) na cirkularku... funguje to uz pet let... a proc by nejelo... je ba to napojen jen zdroj a obcas cirkularka/michacka/drtic
no znmej mi rikal "kovarova kobyla chodi bosa..."
velkej problem je, ze je natazenej novej kabel 5x 6mm2 pekne zaplombovanej elektromer, a vede ve zdi pod omitkou krasnym nove vymalovanym pokojem...
ja revizakoj co delal ten elmer rikal, ze chci TN-C styrdrat, ale rekl mi, ze proste ten modrej nezapojim a ze to bude v pohode... tak sem vzal sroubovak a zasrouboval tam ten kabel... pak az odjel, vedel jsem proc sem to mel delat ja... nemel nervy na ty bakelitove jistice... a kor na tenhle typ... ten starsi s hlinikovymi srouby a kontakty...
na cate mi vede kabel 4x6 z elmeru do bytaku kde se rozbocuje na TN-S ten sem menil za novej, ale puvodne tam byl ale 4x4 a jisteni 3x25A a pozor!!! ja mam na cate test 4500V (ma byt 10kV) a trida C! a blomber z cezu nic nenamital, zaplomboval, dal si kafe a jel...
jinak kamos resi rozbeh motoru 16kW tak,m ze beme krokodylek a premosti elektromer... napichne na nozovky a pak do poddruzneho rouvadece vedle elmeru... jakmile se motor rozjede (prez YD) tak to odpoji... no protoze dokud tam mel typ C tak mu to nevyhazovalo...

[Hill]

Tak to je kravina, co ti kdo říkal: jak už tam jednou máš šestku, nemůže sloužit za PEN, tedy nulák.
Teď už ti nezbývá, než všechny obvody v domě (včetně "stoupacích" vedení k ostatním rozvodnicím) udělat v soustavě TN-S.
Spojit N a PE už za rozdělením nesmíš a ani nemůžeš: použiješ-li chrániče, což je dnes standard na celý dům, o venkovních zásuvkách, koupelnách a umývacích prostorech nemluvě, tam byly předepsané chrániče už o hezkých pár let dříve, pak po spojení PE a N a zapnutí téměř jakéhokoli spotřebiče chrániče budou vypadávat.

[Hill]

Tak to je kravina, co ti kdo říkal: jak už tam jednou máš šestku, nemůže sloužit za PEN, tedy nulák.
Teď už ti nezbývá, než všechny obvody v domě (včetně "stoupacích" vedení k ostatním rozvodnicím) udělat v soustavě TN-S.
Spojit N a PE už za rozdělením nesmíš a ani nemůžeš: použiješ-li chrániče, což je dnes standard na celý dům, o venkovních zásuvkách, koupelnách a umývacích prostorech nemluvě, tam byly předepsané chrániče už o hezkých pár let dříve, pak po spojení PE a N a zapnutí téměř jakéhokoli spotřebiče chrániče budou vypadávat.

[Lukar]

Hrome MILAN buď si z nás robíš pr.el, zkoušíš pozdního 1.Apríla nebo jsi fakt mimo
--blomber z cezu nic nenamital-- revizakoj co delal ten elmer rikal, ze chci TN-C styrdrat, ale rekl mi, ze proste ten modrej nezapojim a ze to bude v pohode--- a další frky

[BOBOBO]

[milan222]

jo byl to april... ste spokojeni? ja udelam strasnou prasarnu, ale uz to tady nezminim, jinak me osobne prijedete zabit...
ten problem uz resim s kamosem, takze sem spokojenej...