Vítejte na Elektro Bastlírně
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Upload · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Hledat v článcích

Dobrovolné příspěvky na provoz EB

Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jak se měří odpor hromosvodu?
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
termit256
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Dec 06, 2007

PříspěvekZaslal: čt březen 24 2011, 7:56    Předmět: Jak se měří odpor hromosvodu? Citovat

Mate nekdo prehled jakym zpusobem se konkretne meri zemni odpor hromosvodu? Vypada to tak, ze chlapik zapichne do zeme cca 20m od uzemneni dve tycky, draty strci do meraku, dalsi kabel pripoji k uzemeni a meri odpor.
Jak to ale meri, jakym proudem, napetim, schema mereni mi nebyl schopny rict. Potrebuju opravit par hromosvodu a je dost drahe po kazde uprave volat revizaka jestli uz to splnuje normu nebo ne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga
Team member
Team member



Založen: Nov 28, 2006
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: čt březen 24 2011, 8:13    Předmět: Re: Jak se meri odpor hromosvodu? Citovat

do googlu dáš "měření zemního odporu" a tady máš druhý odkaz . . . . .
http://elektrika.cz/data/clanky/clanek.2006-04-23.5273747958/view

a máš SZ !
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor
Administrátor



Založen: Sep 10, 2004
Bydliště: Jičín (Český ráj)

PříspěvekZaslal: čt březen 24 2011, 11:12    Předmět: Citovat

Na odpor uzemnění, pokud ho chceš měřit alespoň orientačně, si pořiď Mášovu soupravu, Megmet, PU430, 431, ty jsou na kliku nebo na baterky.

Kde je k dispozici síť nn, lze použít (samozřejmě za předpokladu, že zajistíš bezpečnost, zeména, aby k tomu během měření nikdo nelezl) soupravu QU130, různé Revitestery to umí také, měřáky řady ABB M5010 a hromada dalších.

Stejně po tobě musí přijít revizní technik s měřidlem, které má platnou kalibraci, protože bude ověřovat bezpečný stav zařízení - a zvýšení bezpečnosti je nejčastěji ten hlavní důvod, proč se uzemnění dělají.

Protože metod měření uzemnění je poměrně dost, dozvíš se nanejvýš, jakým napětím a/nebo frekvencí který měřicí přístroj do toho uzemnění jde (nebo jakým proudem u klešťových), ale jinak nic. To vše si totiž konstruktér optimalizuje k použité měřicí metodě, aby dosáhl maximální dostupné a opakovatelné přesnosti výsledků měření.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO
Team boss
Team boss



Založen: Feb 25, 2008

PříspěvekZaslal: čt březen 24 2011, 11:50    Předmět: Citovat

Taky by mne , Hille , zajímala bastlířská nouzovka . Ale jak je výše , když amatérsky naměřím 2O a potřebuju pod 1O , tak nebudu volat revizáka , až se amatérským měřením dostanu na chybu , která by mne mohla dostat na požadavek . Dříve byl problém mít klešťák , dnes není , tak mohl by jsi nastínit , jak s využitím zapojení z vyšší ligy docílit blízkého výsledku . (I s praktickým nákresem. ) U baráku máme tři velmi staré svody , chtěl bych alespoň zjistit , zda se alespoň blížím požadovanému bez dalších nákladů a připojené listovní hrozbě od revizáka . Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky
Super uživatel
Super uživatel



Založen: Sep 19, 2007
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: čt březen 24 2011, 11:56    Předmět: Citovat

Na to se používá Terromet, pokud se pamatuju.

http://www.edunet.souepl.cz/~weisz/dilna/mp/merinst.php?tisk=yes#zemniodpor

Dá se sehnat za 300 - 1000 Kč podle stavu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jonapo
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Jul 02, 2005
Bydliště: slovensko

PříspěvekZaslal: čt březen 24 2011, 12:19    Předmět: Citovat

Starý elektrikári to robievali aj tak,že rozpojili zemnič na svorke a pripojili na zemnič fázu cez 16A poistku,keď ju vyrazilo zenič bol "OK".
Ale radšej si to daj zmerať nejakému revizákovi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno
Super uživatel
Super uživatel



Založen: Oct 11, 2008
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: čt březen 24 2011, 16:10    Předmět: Citovat

BOBOBO napsal(a):
Taky by mne , Hille , zajímala bastlířská nouzovka...

Bastlířská nouzovka vychází z toho, že pokud je v baráku v rozumném stavu PEN resp. PE, tak jeho zemní odpor je v řádu desetin ohmu. Stačí tedy změřit s pomocí prodlužováku odpor mezi PE(PEN) a zemničem - pokud je v jednotkách ohmu, tak vnesená chyba je pro bastlířskou nouzovku zanedbatelná.
Háček je ovšem v tom, že ten PE(PEN) ani zemnič nemají potenciál země - je tam nějaká ss i střídavá složka znemožňující měření běžným multimetrem. Je třeba použít měřicí napětí >> naměřený rozdíl napětí mezi zemničem a PE(PEN) - zpravidla postačí 12V trafo nebo aku, anebo např. měřit ss proud v obou polaritách a vzít průměr.

Metoda s jističem v předchozím příspěvku je vlastně totéž, jenom s míň přesným výsledkem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky
Super uživatel
Super uživatel



Založen: Sep 19, 2007
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: čt březen 24 2011, 17:08    Předmět: Citovat

Jenže to byste musel zrušit veškerá přizemění PEN, aby nebyl nikde spojen se zemničem, jinak měříte nějakou zemni smyčku ale ne zemní odpor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno
Super uživatel
Super uživatel



Založen: Oct 11, 2008
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: čt březen 24 2011, 17:34    Předmět: Citovat

Nikolivěk. Musí se od všeho odpojit ten zkoumaný zemnič (to je snad jasné, když se má změřit jeho odpor proti zemi), a PEN musí být přizemněn (ostatními zemniči a distribuční sítí) co nejvíce. Na tom je ta metoda založena.
Nanejvýš by se dalo uvažovat o odpojení toho přizemnění PEN, které by mělo svůj zemnič blízko zkoumaného zemniče. Ale protože se jedná o náhradní, bastlířskou metodu, tak ani to není nutné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx
Team boss
Team boss



Založen: Jun 05, 2005
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: čt březen 24 2011, 17:44    Předmět: Citovat

Neshánějte bastlířské nouzovky, staré typy souprav (které nevyhovují současným požadavkům měření) se vyprodávaly za 300-600Kč včetně sond a brašny... a skoro nikdo to nechtěl Rolling Eyes .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor
Administrátor



Založen: Sep 10, 2004
Bydliště: Jičín (Český ráj)

PříspěvekZaslal: čt březen 24 2011, 18:53    Předmět: Citovat

Proto jsem jich několik nejběžněji nabízených vyjmenoval.
Když totiž nevíš, jestli neměříš zrovna zemnič, který je někde v zemi propojený s PEN, těžko naměříš hodnotu blízkou té, kterou naměří revizák, až to zjistí.
Pokud máš jistotu, že ten zemnič je skutečně samostatný a v dostatečné vzdálenosti od ostatních zemničů spojených s PEN rozvodné sítě, pak změř napětí fáze proti zemniči naprázdno, vezmi 100W žárovku (určitě ještě nějakou nasyslenou máš), zapoj ji mezi fázi a zemnič. A změř to napětí znovu. Při odporech zemniče do nějakých 10 ohmů platí s celkem vyhovující přesností, že při svítící žárovce klesne napětí mezi fází a zemničem o 0,43V na každý ohm zemního odporu.
Já vím, při dostupné přesnosti měřáků je to hodně na hraně, zvlášť při mírně kolísajícím napětí v síti (měření se musí opakovat) a není radno přitom stát ve vlhké trávě bez izolačních galoší nota bene rozkročený, taky jsme kdysi testovali vějířový páskový zemnič fotografickou žárovkou 500W (pokles 2,2V na každý ohm), ale jinak to ručkovým měřákem nešlo přečíst.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO
Team boss
Team boss



Založen: Feb 25, 2008

PříspěvekZaslal: pá březen 25 2011, 6:20    Předmět: Citovat

Vezmu nasyslenou dvoustouku a vyrazím .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
trigor
Nováček
Nováček



Založen: Oct 29, 2011

PříspěvekZaslal: so listopad 12 2011, 19:24    Předmět: Citovat

Hill napsal(a):
Proto jsem jich několik nejběžněji nabízených vyjmenoval...

Zdravím, po opravě jedné kamenné zdi u chalupy jsem objevil při úklidu suti cca 10cm pod povrchem drát od hromosvodu. Trošku jsem hledal a našel jsem, že byl připojen (naletován!) na úzký pásek plechu - šířka cca 5cm a délka cca 70 cm, zahrabaný zhuba 15 cm pod povrchem. Šlo o uzemnění hromosvodu - 1.svod . Druhý svod je uhlopříčně, na druhé straně chalupy a je zabetonovaný, takže jsem odhalení - kam to vede nechal až na jaro (nedá se už betonovat). Usoudil jsem, že toto uzemnění nebude asi to pravé, takže jsem zakoupil dráty (průměr10mm) svorky a zemnící tyče délky 1,5m. Tyč č.1 jsem zarazil do země zhruba v místě, kde byl původně položen ten pásek. Podařilo se mi ho dostat cca 25 cm pod úroveň terénu, vím, že to má být 50cm, ale hlouběji to opravdu nešlo. Chalupa je na horách (kamenitá půda) a byl jsem rád, že se povedlo alespoň tohle. Vše jsem řádně pospojoval, ošetřil asfaltem a zasypal. Nyní přišla zvědavost a tedy i bastlířské měření odporu. Napětí bez zátěže dopadlo dobře, no dobře, díky kvalitní síti 231,1 - 240,9 V...Při zapojení 100W žárovky přišel trochu šok - 188,8 V . Vše jsem zkontroloval, měření několikrát opakoval, výsledek stejný. Má otázka je, je to vůbec možný ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga
Team member
Team member



Založen: Nov 28, 2006
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: so listopad 12 2011, 19:40    Předmět: Citovat

trigor napsal(a):
Podařilo se mi ho dostat cca 25 cm pod úroveň terénu, vím, že to má být 50cm, ale hlouběji to opravdu nešlo. Chalupa je na horách (kamenitá půda) a byl jsem rád, že se povedlo alespoň tohle. Vše jsem řádně pospojoval, ošetřil asfaltem a zasypal. Nyní přišla zvědavost a tedy i bastlířské měření odporu. Napětí bez zátěže dopadlo dobře, no dobře, díky kvalitní síti 231,1 - 240,9 V...Při zapojení 100W žárovky přišel trochu šok - 188,8 V . Má otázka je, je to vůbec možný ?


je to možný a odpověděl jsi si sám:
"Podařilo se mi ho dostat cca 25 cm pod úroveň terénu, vím, že to má být 50cm, ale hlouběji to opravdu nešlo. Chalupa je na horách (kamenitá půda) a byl jsem rád, že se povedlo alespoň tohle."

budeš se muset víc snažit . . .

jestli to dobře počítám, máš tam cca 470 ohm !!! a to je hodně špatně.
Budeš muset kopat a 1m bude ještě možná málo . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor
Administrátor



Založen: Sep 10, 2004
Bydliště: Jičín (Český ráj)

PříspěvekZaslal: so listopad 12 2011, 20:28    Předmět: Citovat

Počítals to poněkud blbě, vyšlo mi kolem 95Ω (tedy lineárně počítáno o něco víc, ale při poklesu z 235V na 189V neklesne odběr 100W žárovky z 0,43A na 0,34A; protože vlákno má nižší teplotu, tedy má i nižší odpor - skutečný proud žárovkou bude asi 0,37A). I to je samozřejmě moc, takže ti nezbude, než se dostat se zemničem hlouběji. A patrně budeš muset použít podpůrné prostředky ke změnšení zemního odporu - páskové zemniče zasypat bentonitem, pro tyčový zemnič vyvrtat díru o větším průměru a směsí bentonitu a betonu zemnicí tyč zalít a podobně.
Na druhou stranu, jde-li skutečně o zemnič jen hromosvodů, není v obtížných půdních podmínkách hotnota zemního odporu do 10Ω striktně vyžadována. Nicméně je stále žádoucí udělat vše proto, aby tato hodnota byla co nejnižší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na adrese admin (zavináč) ebastlirna.cz


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.12 sekund