Zaslal: ne březen 05 2006, 19:54 Předmět: Zabezpečení zboží v obchodech
Zdravím,připletl jsem se k takovému problému. Kamarád mi přinesl dvě nově zakoupené videokazety VHS (bohužel existuje stále dost filmů,které se na DVD neprodávají-třeba starší české filmy) s tím, že na film se skoro nedá koukat. Zkoušel jsem to, obraz značně zrní, místy vypadává barva, občas i synchronizace a obraz se zcela rozpadá. Na pásku není naprosto žádné mechanické poškození. Obě videokazety byly zakoupeny v hypermarketu.
Všiml jsem si, že hlavně v hypermarketech se používá poměrně primitivní způsob zabezpečení zboží proti krádeži. Na zboží jsou nalepeny takové bílé či černé proužky. Pokladní přejede zbožím po takové desce, někdy s tím ještě opakovaně "zašoupe" sem-tam. Tím se nálepka deaktivuje. Jinak je po průchodu detekčními rámy vyvolán poplach.
Nálepka na zboží zůstává. Zkoušel jsem ji doma "vypreparovat". Uvnitř jsou dva plíšky, jeden delší a druhý kratší. Plíšky jsou z magnetického materiálu. Napadlo mě, že ty plíšky tvoří jakousi "anténu"-rezonanční obvod, naladěný na frekvenci danou rozměry plíšků. Kmitočet odpovídá frekvenci signálu, který vysílají antény detekčních rámů. Pokud kmitočet odpovídá, dojde k "odsávání" energie z antény-a tedy vzestupu anténního proudu (podobně jako pracuje "sací měřič"-grid-dip metr). Nárůst anténního proudu je detekován a je vyvolán poplach.
Plíšky jsou buď zmagnetovány a provede se jejich demagnetizace vložením do střídavého magnetického pole, nebo naopak-stejnosměrným polem se zmagnetují. Tím se změní vzájemná poloha plíšků, tedy i rezonanční kmitočet a detekční rámy nereagují.
V každém případě se nálepky deaktivují magnetickým polem-někdy je dokonce upozorněno, aby se na desku nedávaly (magnetické) kreditní karty. Tak silné pole ale musí nutně poškodit záznam na právě zakoupené nové VHS! V tom případě jde o naprosto neregulérní jednání hypermarketu vůči svému zákazníkovi, kdy v naivní (je problém strhnout nálepku?) snaze omezit krádeže prodává ZÁMĚRNĚ POŠKOZENÉ ZBOŽÍ. Nebo je moje teorie zcela mylná?
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19545 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: ne březen 05 2006, 21:19 Předmět: není mylná
Nejde o mylnou teorii - vzít účtenku a jít ty kazety otlouct prodejci o hlavu. Na pokladně nápis, aby sis chránil platební kartu dál od deaktivační zóny, aby se ti nesmazal magnetický proužek, ale kazetu tím klidně napůl smažou. Zboží je zralé na reklamaci, neslouží stanovenému účelu. Když se budou kroutit, tak si najdi nejbližší Českou obchodní inspekci s podnětem na přešetření.
Upřímně řečeno - čekal jsem, kdy se někde najde blbec, co ty pásky nalepí na nahrané kazety.
Deaktivace funguje na principu přepálení propojky indukovaným proudem vyvolaným silným střídavým magnetickým polem. Ještě používám mazací tlumivku, i když častěji k odmagnetování obrazovek a nářadí, než k mazání záznamů - ale jde o stejné zařízení.
Ale bacha: záznam na synchronizační stopě na videokazetě lze poškodit (a tak znemožnit stabilní nastavení trackingu) i tím, že nechám kazetu ležet na některých televizorech v době, kdy je zapnu. I demagnetizace obrazovky na to částečné odmazání stačí. To však nebude tvůj případ - když na kazetě byla tato anténka, je to celkem jasné.
Naposledy upravil Hill dne ne březen 05 2006, 22:03, celkově upraveno 1 krát.
Tak jsem byl dnes nakoupit taky v hypermarketu a snažil se získat další informace. Všiml jsem si, že u některých oddělení (včetně těch, kde se prodávají ty nahrané videokazety) se zboží z košíku dává na pult u pokladny-a pokladní s ním občas šoupe sem-tam. Čtečka čárových kódů tam není-ta je jinde. Na zboží jsou ty nálepky. Deaktivační cívka musí být tedy umístěna pod tím pultem a není vidět! Zákazník si tedy klidně koupí nahranou VHS, položí na ten stolek (nebo to tam položí pokladní) a má po nahrávce. I když na kazetě nebude ta nálepka, ale bude chráněna tím velkým otvíracím plastovým obalem. Nebezpečím není ta nálepka, ale magnetické pole deaktivační cívky, která bývá často nenápadně umístěna pod pultem. PODLE MĚ O TOMTO PROBLÉMU NĚKTERÉ POKLADNÍ V HYPERMARKETECH ANI NEVÍ!
Já na to měl jen podezření (které se potvrdilo) a proto si tam nikdy žádnou nahranou VHS nekoupil. Máme prodejnu, kde mají větší výběr a lepší ceny. A i lepší zabezpečení. V regálech jsou prostě prázdné obaly, vybrané obaly přinesu k pokladně-a prodavačka mi přinese nové, zabalené zboží ze skladu a ty prázdné obaly vrátí do regálu...
Jinak jak píše Hill o narušení záznamu demagnetizačními cívkami obrazovky. Radši vůbec nemám videokazety blízko televize. Video mám v poličce ve skříni a s TV je to propojené 5m kvalitním SCART kabelem. Kazety mám zvlášť ve skříni, na které jsem zrušil přídržné magnety a nahradil je nábytkovým zámkem na klíček. Na televizi je nikdy nedávám. A v televizním stolku, v poličce na video a kazety mám naskládané knížky...těm žádné magnetické pole nevadí.... .
PO TÉHLE ZKUŠENOSTI SI ŽÁDNÁ NAHRANÁ MAGNETICKÁ MÉDIA V HYPERMARKETECH S TÍMTO ZABEZPEČENÍM RADŠI NIKDY NEKUPUJTE.
Na mediich vetsinou byva rezonancni obvod civka - kondal. Kondal se mechanicky , nebo prepetim pri pruchodu cteckou carovyho kodu znici a proto nefunguje. Druha varianta Ultrazvukovy nalepky:
v nekterych obchodech se magnetuji a v nekterych se odmagnetuji. Funguje to na principu, ze zmagnetovany kov kmita ve stridavem poli jinak nez nezmagnetovany. Prca je v tom, ze jsou stejny a deaktivovana nalepka v jednom ksefte je vlastne aktivovana v druhym. Stal jsem se svedkem, jjak zbozi zakoupeny jinde zamotalo hlavu ochrance v Intersparu..
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19545 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: po březen 06 2006, 20:00 Předmět: čárový kód?
>>Artaban: čtečka čárového kódu s tím nemá vůbec co dělat. Nanejvýš údaj jí přečtený server vyhodnotí a, má-li to pro toto zboží v programu, zapne buzení elektromagnetu, který má "anténku" zlikvidovat.
Ale například v Tescu je k tomu účelu u pokladny zvláštní zóna, výrazně označená, abyste nepřišli o možnost zaplatit kartou. Jestli je v provozu pořád, nebo ji zapíná pokladní, nevím a radši to testovat nebudu.
Hill: - ale ma. Ctecka carovyho kodu je kombinovana s "destrukcnim zarizenim" viz deaktivacni zona za kasou. Je to kvuli tomu, ze zbozi proslo pokladnou a takovym zpusobem se vlastne odlisi zaplaceny zbozi od kradenyho. Dokonce nektery rucni ctecky obsahuji specialni civku, ktera likviduje takovy ty nalepovaci spiralky, co jsou pod nalepkou carkovyho kodu. (videl jsem to u CDcek hlavne). Jinak carkovej kod ctou klasicky..
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19545 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: po březen 06 2006, 23:22 Předmět: no blik!
A nenapsal jsem to právě?
Ale opakuji: to destrukční zařízení není automaticky součást čtečky (i když u některých modelů je) a přímo na ní nezávisí. Ovládá ho buď centrální server na základě informace ze čtečky (když má) nebo obsluha tlačítkem (to je i u té ruční) a třeba taky až po zaplacení....
Založen: Oct 07, 2012 Příspěvky: 1268 Bydliště: Brno
Zaslal: čt listopad 15 2012, 17:01 Předmět:
Existují 3 principem odlišné systémy EAS (Electronical Article Surveilance = el. ochrana zboží):
1. Nejstarší je radiofrekvenční systém - princip podobný jak u GDO - jakmile se do aktivního prostoru detekčního rámu dostane ochranný prvek s rezonanční frekvencí shodnou (blízkou) pracovnímu pásmu systému, je detekováno odsátí vf energie a to spustí alarm.
2. Elektromagnetický systém - využívá magnetostrikce - detekční cívka vybudí střídavé pole, ochranný prvek kmitá a detekční systém poté snímá (a pomocí DSP) zpracuje odezvu na základní frekvenci a vyšších harmonických - pokud výsledek "zapadne do def. tabulky" signálového procesoru, spouští alarm.
3. Akustomagnetický systém - trocha podobnosti s radarem - pomocí složitého ant. systému se směrovaným pulsním vyzařováním proskenuje prostor kolem (mezi) detekčními anténami a mezi pulsy přijímá odezvu ochranného prvku, který obsahuje jeden až několik rezonátorů. Opět využívá DSP - alarm vzniká po splnění definovaných podmínek.
Deaktivace ochrany se dělá buď odstraněním prvku ze zboží anebo vyřazení funkce. To znamená u systému 1 zrušení rezonance - indukovaný puls prorazí kondenzátor LC obvodu anebo přeruší na některém místě úmyslně zeslabenou cívku nebo spoj.
U systému 2 se ochranný prvek "aktivuje a deaktivuje" vhodným mag. polem - tam může za jistých nepříznivých podmínek být v ohrožení magnetický proužek nějaké identifikační nebo platební karty. Používá se nejvíc v knihovnách a hadrářstvích, nikdy u magnet. nosičů a elektroniky.
U systému 3 se musí "umlčet" rezonátory. Přitom nebezpečí pro karty ani nosiče nehrozí - ale provozovatelé se "sichrujíí" a upozornění používají zejména proto, aby po nich nikdo nemohl žádat úhradu nějaké škody nebo nefunkčnosti čehokoli...
No a kdo tomuhle rozumí, už se jistě dovtípí i další...
Založen: Feb 08, 2005 Příspěvky: 7945 Bydliště: rovina u Kolína
Zaslal: čt listopad 15 2012, 18:43 Předmět:
Dobrý ale je třeba kouknout, nahoře ve stavovým řádku je i datum posledního příspěvku. V tomto případě reaguješ na 6 let starej problém. _________________ ..to bude jen ňákej odpůrek
Jsou typy, který se dají "zapínat" a "vypínat" opakovaně zmagnetováním - odmagnetováním a jsou v tom jen plíšky. V každým obchodě to mají "po svým" a tak je možný, že deaktivované zboží z Tesca způsobí poplach třeba v Kauflandu. Jinak podrobněji bych to na veřejným fóru "nepitval"..
Založen: Oct 07, 2012 Příspěvky: 1268 Bydliště: Brno
Zaslal: pá listopad 16 2012, 16:23 Předmět:
Artaban001 napsal(a):
Jsou typy, který se dají "zapínat" a "vypínat" opakovaně zmagnetováním - odmagnetováním a jsou v tom jen plíšky. V každým obchodě to mají "po svým" a tak je možný, že deaktivované zboží z Tesca způsobí poplach třeba v Kauflandu. Jinak podrobněji bych to na veřejným fóru "nepitval"..
Souhlas - veřejně nepitvám - uvádím jen všeobecné technické info...
Ochranné prvky, co se dají -jak píšeš- zapínat a vypínat, to je systém 2.
Občas způsobí poplach to, že některé zboží (třeba drahý parfémy) už má nějaký ochranný prvek z výroby vložený v krabičce - a pokud prodejce používá jiný systém ochrany, tak třeba ani tu vloženou ochranu při prodeji nedetekuje a následně nedeaktivuje.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
