Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Kmitání vstupní jednotky čítače.
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6003
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: ne březen 13 2011, 19:00    Předmět: Kmitání vstupní jednotky čítače. Citovat

Zdravím, postavil jsem čítač podle Electus 99, logika pracuje bez závad. Chtěl bych se zeptat na možnou příčinu a odstranění kmitání vstupní jednotky než začnu dělat další pokusy - konstrukce je SMD a poněkud stísněná. Kmity nasazovaly i při volném vstupu, až jsem všechny vstupy uzemnil na společný bod tak pouze po vybuzení (i dotykem). Udávaná citlivost má být 30mV - 1V/2kohm. Průběh obdélníkového signálu s kmity je již na vstupním invertoru a mění se podle bodu měření na tvarovači. Na výstupu IO 30C je půběh přibližně podle obrázku 2. Tranzistor T17 je oproti schématu BF 256A - doufám že je správně zapojen - D: +5V; S: výstup. Čítač tyto impulsy přičítá a ukazuje nesmysly.


1.jpg
 Komentář:
Vstupní jednotka

Stáhnout
 Soubor:  1.jpg
 Velikost:  34.49 kB
 Staženo:  240 krát


2.jpg
 Komentář:
signál IO 30C

Stáhnout
 Soubor:  2.jpg
 Velikost:  4.16 kB
 Staženo:  89 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31911
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne březen 13 2011, 19:20    Předmět: Citovat

Tipnu si, že kmitají ty invertory - jednak tomu švábu zablokuj napájení co nejblíž k futrálu, druhak bych se podíval na možnost použít verze HCU nebo typu se Schmittovým KO na vstupech.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6003
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: ne březen 13 2011, 19:37    Předmět: Citovat

Napájení je blokováno těsně u pouzdra a jeví se že to kmitá už na vstupu prvního invertoru - vývod 9. Zatím bych nechtěl zbytečně experimentovat s pájením kvůli velejemnosti spojů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: ne březen 13 2011, 20:18    Předmět: Citovat

pri vysokofrekvencnych citacoch, kde su pouzite na vstupe ECL preddelicky, je celkom bezne, ze bez signalu zakmitavaju.
Tu by som to tipoval na asi nevhodne nastaveny pracovny bod na prvom hradle.
Skontrolujte si, ci sa spatna vazba neuzatvara cez to hradlo regulujuce predpatie(zrada v dlhych privodoch k integracnemu kondenzatoru, alebo nevhodnom materiali blokovacieho kondenzatora). Pri VF by sa mali pouzivat kondenzatory s vysokou vlastnou rezonanciou.
Pokial mate na vyvode 10 toho invertora nejake VF napatie vacsie ako na vyvode 11, tak je to chyba.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jandu



Založen: Feb 06, 2007
Příspěvky: 4509
Bydliště: vých.slovensko

PříspěvekZaslal: ne březen 13 2011, 20:33    Předmět: Citovat

Sú správne hodnoty R49, R52? Myslým Rádovo - či nie sú M1.
_________________
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6003
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: ne březen 13 2011, 20:50    Předmět: Citovat

Všechny odpory jsou správně, tolerance 1%. Integrační kondenzátor C10 je MKT, spoje originál podle autora - ten ostatně tvrdil že čítač nemá záludnosti a pracuje na první zapojení. Zítra zkusím přeměřit napětí na tom integrátoru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: ne březen 13 2011, 20:54    Předmět: Citovat

To, že to kmitá bez signálu je normální a znamená to, že to funguje na maximální citlivost. S měřeným signálem to zmizí a bude to ukazovat správně.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6003
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: ne březen 13 2011, 21:16    Předmět: Citovat

Nezmizí, bez signálu je výstup "čistý", stačí se dotknout prstem vstupu a kmity naskočí, kmitočet je nestabilní a kolísá podle vstupního měřeného kmitočtu - zkoušel jsem 50Hz - 2MHz. Nejhorší kolísání je asi do 1 kHz.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5023
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne březen 13 2011, 21:21    Předmět: Citovat

Jenže ne při nakresleném průběhu. Achab píše, že čítač přičítá impulzy, takže signál tam má.
EDIT:Pozdě.To bylo na ZdenkaHQ.


Naposledy upravil PavelFF dne ne březen 13 2011, 21:22, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: ne březen 13 2011, 21:21    Předmět: Citovat

Chceš měřit indukovaný brum díky prstu nebo kmitočty s úrovní pár milivoltů?
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6003
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: ne březen 13 2011, 21:26    Předmět: Citovat

Použil jsem generátor s obdélníkovým napětím 0,1 - 1V.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: ne březen 13 2011, 21:28    Předmět: Citovat

Už to chápu - neděle a pivo dělá svoje - zkus

1. přidat odpor 100K mezi kolektor a emitor T18
2. diodu do serie s R48

Jeden z těchto pokusů nejspíš omezí to kmitání.

Pokud ne, dej do serie s R51 (popř. R53) kondík 100n, ty ss vázaný logický zesilovače nikdy nechodily dobře.

EDIT - já osobně bych "emitor " BF256 nacpal přes kondík rovnou do R47, IO30E vynechal a dál opět přes kondík a hodnoty odporů vynásobil deseti až stem.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6003
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: ne březen 13 2011, 21:55    Předmět: Citovat

OK, zatím dík za rady, provedu pokusy a ozvu se s výsledkem. Vypouštět T18 se mě ale nějak nezdá - nastavuje překlápěcí napětí pro vstupní invertor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
WLAB



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 867
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po březen 14 2011, 0:48    Předmět: Citovat

Neni diky malemu proudu BF245A (oproti C, jestli se nepletu, tak ma IDss ca 5x mensi) prepolovan C9?
Vubec ta smycka T18, IO30D, IO30E zavani ducharinou. Chtelo by to ramcovou fazove-amplitudovou analyzu te smycky, kterou bohuzel ovlivnuje i T17....Ja myslim, ze rozkmitat ji nebude zas tak slozity. Doufam, ze ten integrator IO30E ma autor radne odzkouseny.....
Mozna by take stalo za zvazeni pouzit vic pouzder pro invertory, protoze jejich spolecne blokovani nemusi byt dostatecne a zv pres napajeni je mrcha.

_________________
de omnibus dubitandum est
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18675
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: po březen 14 2011, 6:55    Předmět: Citovat

Takovéto "jednoduché" zapojení určitě nezaručuje reprodukovatelnost , dále nevěřím prohlášením konstruktérů , sám bych přidal blokonání napájení kam se vejde , zkusit odstínit plechem trandy od pouzdra io , vyměnit za io z jiné serie .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund