Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Energie v kondenzátorech
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
WLAB



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 867
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: pá únor 18 2011, 9:50    Předmět: Citovat

Nezalezi jestli pres odpor, ta 50% ucinnost nevychazi vubec z metody, ale z toho, ze vychozi stav soustavy kondenzatoru je popsan energii E a cilovy E/2. Muj hypoteticky presun pomoci civky je popsan energii E a E a k zadne ztrate tak nedojde.
_________________
de omnibus dubitandum est
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá únor 18 2011, 9:52    Předmět: Citovat

Když spojíš nabitý a vybitý kondenzátor přes odpor, tak se na odporu vždy ztratí polovina energie.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6332
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: pá únor 18 2011, 9:53    Předmět: Citovat

Andrea napsal(a):
Cust napsal(a):
Není to nesmyslné jen kvůli tomu, že nedokážeme vyrobit ideální kondenzátor popřípadě ideální vodič. Ostatně, reálný kondík se dost podobá ideálnímu a krátký tlustý vodič má mizivý odpor.

Ideální kondenzátor a ideální vodič je něco smyšleného neexistujícího, stejně jako nekonečný proud, nekonečný výkon.
Laughing tak dobrá, ještě se část el. energie změní na tepelnou...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6332
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: pá únor 18 2011, 9:54    Předmět: Citovat

Andrea napsal(a):
Když spojíš nabitý a vybitý kondenzátor přes odpor, tak se na odporu vždy ztratí polovina energie.
To není pravda...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
WLAB



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 867
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: pá únor 18 2011, 9:56    Předmět: Citovat

Andrea napsal(a):
Když spojíš nabitý a vybitý kondenzátor přes odpor, tak se na odporu vždy ztratí polovina energie.


pokud budou mit stejnou kapacitu..... a odpor se bude blizit k nekonecnu, aby nedoslo k vyzareni energie jinym zpusobem....
....ale i tak to nevyplyva z pouziti odporu, ale z toho, ze menim energii soustavy kondenzatoru z E na E/2.

_________________
de omnibus dubitandum est
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá únor 18 2011, 10:48    Předmět: Citovat

Přes libovolně velký/malý odpor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6332
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: pá únor 18 2011, 10:51    Předmět: Citovat

Já jsem udělal experiment a vychází energie vyzářená v podobě elmag vlnění. Ty tvrdíš, že se všechno utratí na reálném odporu - jestli nechceš být k smíchu, měla by jsi své tvrzení dokázat! Prosím o výpočet...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
WLAB



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 867
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: pá únor 18 2011, 10:52    Předmět: Citovat

Pokud trvas, ze se tech 50% ztrati ! na odporu !, tak to preci neni pravda. Co treba ta energie, co se vyzari jako elmag. vlneni?
_________________
de omnibus dubitandum est
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá únor 18 2011, 10:55    Předmět: Citovat

WLAB napsal(a):
Pokud trvas, ze se tech 50% ztrati ! na odporu !, tak to preci neni pravda. Co treba ta energie, co se vyzari jako elmag. vlneni?
Z čeho se vyzáří?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá únor 18 2011, 11:00    Předmět: Citovat

to si custe vybíráš svévolně některé vlastnosti toho experimentu jako ideální a některými reálnými pak živíš podpůrné argumenty při experimentu. Záblesk a záhrom a elektromagnetické vlnění jsou důsledky nedokonalého připojování těch dokonalých kondů. To už rovnou můžeš dopustit ohřev dielektrika svodem. Dokonalé spojení proběhne v nekonečně krátkém čase, na dokonalých kontaktech, v dokonale izolujícím prostředí a ve vakuu, takže nebude žádný oblouk ionizovaného plynu, opálené kontakty, dým, smrad, blesky, hromy, ani elektromagnetický impuls by nemusel být, protože indukčnost ideální kond nemá a propojka může být neměřitelně krátká a ještě navíc bifilární.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
WLAB



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 867
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: pá únor 18 2011, 11:05    Předmět: Citovat

Z te proudove smycky, co vznikne....

Pokud ovsem do toho tveho odporu zarazujes i ztraty okoli transformovane jako ztratovy odpor tak mas pravdu, ztrati se to "na odporu", jinak nenastane ustaleny stav.

K tomu propojovacimu dratu musime taky definovat jeho eventuelni indukcnost a jeji parametry atd. Pokud bude indukcnost idealni, ustaleny stav nenastane a vzdy bude cast energie v kondenzatorech a cast v civce a dohromady to bude stale E.

Proc furt resime ten proces spojeni kondenzatoru a ne vysledny ustaleny stav, kam smeroval dotaz?

_________________
de omnibus dubitandum est
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá únor 18 2011, 11:10    Předmět: Citovat

Proč se tu řeší kraviny? Asi se lidi nudí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
WLAB



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 867
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: pá únor 18 2011, 11:13    Předmět: Citovat

Nemyslim, ze je to az takova kravina, jako "procviceni" toho, co je v dane situaci pri takto popsanem pripade invariant z pohledu soustavy tech dvou kondenzatoru, je to zajimave....
_________________
de omnibus dubitandum est
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá únor 18 2011, 11:26    Předmět: Citovat

Sám píšeš, že záleží na vlastnostech toho spojení, ale zároveň tě nezajímá, zajímá tě jen ustálený stav, ke kterému ale dle tvých slov vůbec nemusí dojít, protože záleží na vlastnostech toho spojení, které tě ale nezajímá.... Question
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6332
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: pá únor 18 2011, 11:30    Předmět: Citovat

Crifodo: Že energie na kondenzátorech je ve výsledku poloviční je jasné.
Za podmínek, které jsem určil na počátku vyplívá, že energie se musí vyzářit - kde? no přece na tom spoji - klasické jiskřiště!
Andrea napsala, že je to nesmysl a v reálu se vše ztratí na reálné impedanci přívodů popřípadě jiných odporů. Já tvrdím, že v reálu je to jinak, že i v reálu dojde k vyzáření energie! Každý si to může vyzkoušet - je to snadno pozorovatelné! Tedy nic si svévolně nevybírám a dokonce jak se dočteš výše, píšu, že v reálu se část energie ztratí na těch zmiňovaných odporech!
K tomu oblouku atd.... Ten tam být samozřejmě nemusí, nevím co tím sleduješ.
Dokonalost/nedokonalost spoje nemá žádný vliv na to jestli se energie vyzáří, ale pouze na tom jaká bude frekvenční spektrum elmag vlnění.

Andreo: Proč se tu řeší kraviny? Pokud to považuješ za kravinu, tak nevím proč reaguješ. Ale pokud už jsi reagovala, tak to prosím dokonči.


Naposledy upravil Cust dne pá únor 18 2011, 11:44, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  Další
Strana 3 z 11

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund