Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

transformator, síť IT, autotransformátor
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
medulin



Založen: Jul 10, 2009
Příspěvky: 474
Bydliště: Evropská unie

PříspěvekZaslal: pá únor 11 2011, 9:18    Předmět: transformator, síť IT, autotransformátor Citovat

Ahoj, prosím o radu ohledně transformátorů.
Pokud mám transformátor primár 400V, sekundár 230V, tak jeden pól sekundáru musím v souladu s českými normami uzemnit a druhý pól vedu přes pojistku na spotřebič. To je mi jasné. Případně sekundár neuzemňuji a síť prohlásím za IT a musím použít hlídač izolačního stavu. To je mi také jasné.
Ale co v případě že nemám transformátor, ale autotrafo 3 fázový primár 400V, třífázový sekundár 230V a proti zemi na sekundáru je 115V. Nemůžu uzemnit žádný pól autotrafa (to by vedlo ke zkratu)a hlídač izolačního stavu také nejde použít, protože je síť galvanicky spojená se zemí. Jak se toto řeší? Autotrafo se bere při revizi jen jako tlumivka (podobně jako tlumivky u přepěťovek) nebo se autotrafa v ČR nesmí používat?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18675
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: pá únor 11 2011, 9:38    Předmět: Citovat

Můžeš to rozkreslit , slovně mi to nějak nedává smyslu .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
medulin



Založen: Jul 10, 2009
Příspěvky: 474
Bydliště: Evropská unie

PříspěvekZaslal: pá únor 11 2011, 10:24    Předmět: Citovat

Mám fotku. Jak jsou zapojené cívky jestli do trojúhelníku nebo hvězdy nevím. Není vyvedený střed, tak asi do trojúhelníku. Vlevo jsou tři vstupní svorky 400 V a vpravo tři výstupní 230V. Výstup má proti zemi 115V, mezi fázemi je 230V. Je na tom napsáno autotransformátor, 11kVA, německý výrobek. Jsou tam ještě dvě menší trafa jednofázová zapojená mezi dvě fáze tedy na 400V a výstup je 230V. Jak to viděl revizák tak to málem nerozdýchal, a musím to tedy nějak vyřešit. Doporučil výměnu za klasické trafo a hlídač izolačního stavu. To by potom znamenalo že v ČR není možné používat autotrafa. Tak se ptám jestli jsou i jiné možnosti. V zahraničí s tím pravděpodobně problém nemají.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
medulin



Založen: Jul 10, 2009
Příspěvky: 474
Bydliště: Evropská unie

PříspěvekZaslal: pá únor 11 2011, 10:34    Předmět: Citovat

foto sem nejde vložit. Cry autotrafo.jpg 272,6 kB (279 162 bytů), povolená velikost je 300 kB.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
medulin



Založen: Jul 10, 2009
Příspěvky: 474
Bydliště: Evropská unie

PříspěvekZaslal: pá únor 11 2011, 10:40    Předmět: Citovat

snad už?


autotrafo.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  autotrafo.jpg
 Velikost:  197.35 kB
 Staženo:  136 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá únor 11 2011, 11:16    Předmět: Citovat

V čem je problém? napětí a soustavy pro veřejnou síť jsou dány:
ČSN EN 50 160 - Charakteristiky napětí elektrické energie dodávané z veřejné distribuční sítě, o tom nebude nikdo polemizovat. To exotické trafo snad nikdo nebude připojovat někomu do kuchyně.
A na pracovním stroji si snad konstruktér obhájí takové napětí a soustavu, jakou ta technologie vyžaduje, válcovací stolice, urychlovač nebo radar... samozřejmě musí dodržet izolace, krytí, ovládání atd. podle zase jiných norem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18675
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: pá únor 11 2011, 11:40    Předmět: Citovat

Ale já měl za to , že píše , že má autotrafo s vinutími na 400V . Proto jsem chtěl vidět zapojení , ne hmotu . Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá únor 11 2011, 11:46    Předmět: Citovat

Hmota nebo antihmota, já hlavně netuším, o co se autorovi jedná. Na vstupu má síť 3x400V, fázové napětí 230V, dle normy soustava pro veřejnou distribuci. Proč z ní trafem dělat něco nestandardního a pak k tomu chtít revizi, jsem nějak nepobral.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
medulin



Založen: Jul 10, 2009
Příspěvky: 474
Bydliště: Evropská unie

PříspěvekZaslal: pá únor 11 2011, 12:10    Předmět: Citovat

Pokusil jsem se to nakreslit. Jedná se o variantu d) a e) která se nelíbí reviznímu technikovi a požaduje transformátory vyměnit a předělat to na variantu a) a c). Už nevím jestli je ve variantě d) proti zemi přesně 115V, ale nějaké napětí tam bylo.


trafo.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  trafo.png
 Velikost:  45.48 kB
 Staženo:  170 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18675
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: pá únor 11 2011, 12:18    Předmět: Citovat

No chtěl jsem si potvrdit , že máš exota d) , se kterým jsem opravdu , ale opravdu neměl tu čest .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3697
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: pá únor 11 2011, 12:26    Předmět: Citovat

Pokud by to bylo zapojené do Y, tak nevidím problém - střed se uzemní. Píšete, že je to zapojené do D a zároveň je to snižující autotrafo. Tak to bych chtěl vidět, jak je to zapojené.


dohvezdy.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  dohvezdy.png
 Velikost:  288 Bajtů
 Staženo:  132 krát


dotrojuhelniku.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  dotrojuhelniku.png
 Velikost:  925 Bajtů
 Staženo:  124 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
medulin



Založen: Jul 10, 2009
Příspěvky: 474
Bydliště: Evropská unie

PříspěvekZaslal: pá únor 11 2011, 12:29    Předmět: Citovat

No stou variantou d) to není tak hrozné jedná se o malé trafa do cca 500kč a jedno už je vyměněno a předěláno na variantu a). Ale to 3 fázové už není sranda stojí kolem 15 tísíc.
Jedná se o stroj koupený v zahraničí a vyvážený prakticky do celého světa, jen v ČR jsou s tím problémy. Sad Hlavně mi jde tedy o tu variantu e) jestli je opravdu v rozporu s normami ČR a není jiná možnost než výměna trafa.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
medulin



Založen: Jul 10, 2009
Příspěvky: 474
Bydliště: Evropská unie

PříspěvekZaslal: pá únor 11 2011, 12:35    Předmět: Citovat

mtajovsky napsal(a):
Pokud by to bylo zapojené do Y, tak nevidím problém - střed se uzemní. Píšete, že je to zapojené do D a zároveň je to snižující autotrafo. Tak to bych chtěl vidět, jak je to zapojené.


Nevím jak je to zapojené, střed není vyveden. Víte to na fotce stejně jako já.
Další problém bude z velikostí. Autotrafo je cca o polovinu menší než klasické trafo. Takže už vidím další problémy, klasické trafo tam pravděpodobně nevleze Sad
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá únor 11 2011, 12:35    Předmět: Citovat

Pořád tazatel nevysvětlil, co je účelem toho trafa a tudíž jakou revizi na to požaduje.
Jestli to poskytuje napětí pro veřejnou distribuci, tak fázové napětí pokud vím v normě není. Jestli je to součást pracovního stroje, tak se tím revizák bude zabývat jako pracovním strojem.
Z jakého důvodu nebo pro jaký spotřebič potřebuješ ten výstup 3x230/115?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
medulin



Založen: Jul 10, 2009
Příspěvky: 474
Bydliště: Evropská unie

PříspěvekZaslal: pá únor 11 2011, 12:44    Předmět: Citovat

Bude to pravděpodobně do Y, protože nějaký střed tam je vidět, ale není vyveden na svorku a uzemněn.


autotrafo2.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  autotrafo2.jpg
 Velikost:  176.47 kB
 Staženo:  105 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund