Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31980 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: ne leden 09 2011, 23:47 Předmět:
Skay - kdepák, to ještě nebylo po internetu ani zdání a počítače zabíraly minimálně jedno patro budovy ve firmě, kam byly instalovány a do sítě se leda tak chytaly ryby, když jsem poprvé slyšel o akumulaci tepla do roztavených solí. Byl jsem určitě ještě na základce. Nijak jsem po tom už nepátral, jen jsem to uložil na svůj "bio-hard-disk", odkud jsem to při téhle příležitosti zase vytáhnul... Ale stačilo by vyhledat tabulky energií fázových (skupenských) přeměn pro různé sloučeniny, případně měřných tepel pro taveniny těchto sloučenin a dalo by se ledacos spočítat. Ovšem je potřeba si uvědomit, že v této oblasti už se jedná o teploty obdobné jako u přehřáté páry - navíc spousta těchto materiálů, počínaje sodíkem, je v roztaveném stavu silně reaktivní na vzduchu a jejich případný únik nějakou netěsností znamená vždycky BIG PROBLEM - minimálně požár, často také minimálně termický výbuch... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Jestli můžu opět vrátit debatu na zem (i když jsme v sekci teorie, ale teoreticky se topí a bydlí blbě) tak problematiku akumulace do zásobníků (a mnoho dalších věcí) řeší kniha pana Cihelky Sluneční vytápěcí systémy, kde jsou i rovnice, grafy, skupenská tepla a ekonomické předpoklady, i když pár let staré. Ale to, že největší skupenské teplo má voda, se myslím nezměnilo a roční doby oslunění taky ne.
A když popustím uzdu fantazie: Solární farma fotovoltaických panelů by vyráběla elektřinu pro elektrolyzér. Vodík a kyslík by se skladoval stlačen v zásobnících - zkapalnění by nepřicházelo v úvahu. Regulace by nebyla potřeba, vodík a kyslík by se vyvíjel maximálním výkonem, který by solární farma dodala. No a vodík s kyslíkem spalovat v kotli.
Teď nejde o ekonomickou stránku věci, protože by na to určitě neměl snad ani Bill Gates, ale zajímalo by mě, zda je výše zmiňovaná šílenost vůbec realizovatelná::
V jednej veternej severskej krajine na to išli od lesa, farma veterných elektrárni dodáva energiu domácnostiam avšak nevyužitú energiu používajú práve na výrobu vodíka a jeho vysokotlaké uskladnenie a použitie pre chvíľe, keď vietor poháňajúci vrtuľe práve nefúka.
Podobne by to šlo aj zo solárnymi farmami a uskladnený vodík by sa využíval logicky v noci, aj keď už tu bola zmienka aj o nočnej fotovoltaike, využívajucej infračervenú časť spektra.
Riešenie využiteľné pre odľahlé alebo ostrovné oblasti bez elektrifikácie, kde je terajší ekonomický faktor na druhom mieste.
Málokto si je vedomý, že aj odpad hromadiaci sa na veľkokapacitných smetiskách je uskladnená energia. Využiť sa dá v plazmových spalovniach, ktoré okrem energie pre vlastný chod produkujú energiu navyše. Vysoká teplota spalovania sa postára o to, že splodiny nie sú takou záťažou ako pri "nízkoteplotnom" spalovaní. Ale v blízkosti takejto elektrárne by som bývať nechcel.
Mimochodom na nete som našiel veľmi praktickú rolovaciu solárnu nabíjačku mobilného telefonu. V ponuke je aj 27 watová. Veľmi praktické do ruksaku. Nie je náhodou na báze oxidu medi.
http://www.alza.sk/flexcell-sunpack-ion-d170429.htm
Naposledy upravil bastliar dne po leden 10 2011, 11:29, celkově upraveno 1 krát.
Edit:
a nehovoriac o tom že sa pri výrobe vodíka spotrebuje mnohonásobne viac energie než sa získa pri jeho využití a to platí najmä o výrobe z vody. Pri organických plynoch by som videl zmysel výroby iba kôli vodíkovým článkom.
Naposledy upravil procesor dne po leden 10 2011, 14:47, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Jul 01, 2010 Příspěvky: 364 Bydliště: Bratislava
Zaslal: po leden 10 2011, 13:50 Předmět:
jasne, že sa tu riešia solárne polia, takže moja otázka bude trochu mimo. Oplatí sa vyhrievať dom solárnymi panelmi? Jasne, že v zime sa žiadne teplo nevyrobí, ale ako podpora na jar, jeseň. Príprava teplej vody aj v lete. Dávali ste ich niekto na dom? (ale nie novostavby, skôr do starších domov)
Založen: Jun 13, 2004 Příspěvky: 5681 Bydliště: Břeclavsko
Zaslal: po leden 10 2011, 15:00 Předmět:
iginoiii napsal(a):
... Oplatí sa vyhrievať dom solárnymi panelmi?...
Krátce - NE.
Svého času na to byly dotace, nenárokové, ale ani s něma se to nevyplatilo. I při nejlepší konstelaci hvězd to bylo "nula od nuly pošla".
Rentabilní je to jen v ubytovacích zařízení, kde je větší spotřeba teplé vody, hlavně penziony, kde je nejvíce turistů v letním období.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31980 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: po leden 10 2011, 20:11 Předmět:
Kolektor - myšleno TEPELNÝ KOLEKTOR - se vyplatí všude tam, kde není dostupná síť nebo kam je nerentabilní tahat jinou formu paliv - takže na zahradě, odlehlé chatě nebo usedlosti, kde může velmi kvalitně přispět k energetickému hospodářství třeba i jen tou produkcí teplé užitkové vody. Teplo ze Slunce PRO OKAMŽITOU KRÁTKODOBOU SPOTŘEBU je zde skutečně téměř zadarmo - je nutná pouze investice do samotného kolektoru + instalace a armatury. Ale vytápět s ním dům by právě vyžadovalo ty velkokapacitní termo-zásobníky, aby se teplo mohlo "napytlovat na zimu" a v období nízkých teplot by se odebíralo ke spotřebě. Bez velmi dobrých izolačních vrstev - které samozřejmě nejsou zadarmo - se to ovšem neobejde. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A když popustím uzdu fantazie: Solární farma fotovoltaických panelů by vyráběla elektřinu pro elektrolyzér. Vodík a kyslík by se skladoval stlačen v zásobnících - zkapalnění by nepřicházelo v úvahu. Regulace by nebyla potřeba, vodík a kyslík by se vyvíjel maximálním výkonem, který by solární farma dodala. No a vodík s kyslíkem spalovat v kotli.
Teď nejde o ekonomickou stránku věci, protože by na to určitě neměl snad ani Bill Gates, ale zajímalo by mě, zda je výše zmiňovaná šílenost vůbec realizovatelná::
Založen: Jul 10, 2009 Příspěvky: 474 Bydliště: Evropská unie
Zaslal: pá leden 14 2011, 11:07 Předmět:
V ČR by měli být už dva. Jeden by měl být na ČVUT v Praze.
http://www.solarninovinky.cz/2010/index.php?rs=4&rl=2010080205&rm=15:91
Existují už také malé vodíkové akumulátoryhttp://www.horizonfuelcell.com/electronics.htm
V Japonsku používají NaS akumulátory pro akumulaci energie z větrníků. Nevýhoda je ta, že mají provozní teplotu 300°C, ale energeticky velmi výhodné parametry. Ekonomicky a ekologicky to vychází také celkem dobře, protože oba prvky se v přírodě vyskytují v hojné míře.
Pro mobilní použití (i stacionární) bych preferoval baterie Zinek-vzduch nebo Hliník-vzduch. Je to absolutně bezpečné a bez pomalého úniku paliva (vodík). Natankujete práškový hliník (zinek) prakticky stejně rychle jako kapalné palivo. Mezitím vyprázdníte i nádrž s oxidem zinečnatým (hliníkovým) který se zpět recykluje na zinek (hliník).
http://www.elektromobily.org/wiki/Baterie_pro_elektromobily
Crifodo napsal(a):
http://www.blisty.cz/art/56597.html a zejména poslední odstavec.
Po přečtení se mi vybavil výrok Charles H. Duell z roku 1889. Který prohlásil že patentový úřad už vlastně není potřeba.
"Vše, co se dá vynalézt už bylo vynalezeno" – 1889, Charles H. Duell, ředitel U.S. Patent Office."
Založen: Jul 10, 2009 Příspěvky: 474 Bydliště: Evropská unie
Zaslal: pá leden 14 2011, 11:39 Předmět:
EKKAR napsal(a):
"napytlovat na zimu" a v období nízkých teplot by se odebíralo ke spotřebě. Bez velmi dobrých izolačních vrstev - které samozřejmě nejsou zadarmo - se to ovšem neobejde.
Ale obejde. Existují akumulátory tepla pracující na chemickém principu a nebo na principu změny skupenství (hřejivé polštářky za cca 30 Kč, kdy po mechanickém nárazu (lupnutí plšíkem) nastane změna skupenství a tedy uvolnění tepla). U těchto akumulátorů nepotřebujete pro uchování tepla vůbec žádnou izolaci a nejsou tedy žádné ztráty. Teplo lze uchovat libovolně dlouhou dobu. Praštíte kladivem do zásobníku a už to topí http://www.tzb-info.cz/1482-akumulace-tepelne-energie-fyzikalni-principy
Osobně ale teplo považuji za odpad a fandím spíše akumulaci elektřiny, to je energie s vyšší hodnotu.
To, že něco existuje v malém, ještě neznamená, že je to snadno a běžně využitelné ve velkém. Hřejivý polštářek za tři pětky není zrovna nejlepší řešení k akumulaci letních přebytků energie...
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
