Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

C471, problém v RKS, vyriešené

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Televizory, monitory a projektory - PORADNA pro amatéry a začátečníky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
jogo



Založen: Nov 14, 2009
Příspěvky: 1158

PříspěvekZaslal: pá prosinec 24 2010, 2:30    Předmět: C471, problém v RKS, vyriešené Citovat

Zdravím,
na tomto chassis: VD205 - BY228 mala skrat - a to už bola pred tým menená, R228 zhoretý, prerušený, vyzeral stuď. spoj na C225 - 22k.

Predpokladám teda, že TV bol odstavený kvôli skratnutej diode a prerušenému odporu. Spôsobil to zrejme uvedený stuď. spoj.
Po odstránení týchto závad TV cykluje. Zdroj - vetva 150V - je ok.
Potreboval by som to rýchlo opraviť, pri oprave nebudem mať prístup na internet, tak by som sa rád poradil dopredu.
Na pin 6 TDA8145-ky pri cyklovaní niečo málo nameriam, to znamená, že skrat by v tom bode byť nemal. VD206, 202 na meranie skratu sú ok.
Nie som si už istý - pri odpojenom R228 by TV mal ísť? (aj keď s nesprávnou geometriou)? Čo by tam ešte mohlo byť v súvislosti s týmito závadami vadné?


Naposledy upravil jogo dne pá leden 14 2011, 12:42, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
juca



Založen: Jun 05, 2006
Příspěvky: 858
Bydliště: slovakia

PříspěvekZaslal: pá prosinec 24 2010, 12:44    Předmět: Citovat

Zmeraj ostatne vetvy napr. 12V, 5V, 23V
_________________
juca
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jogo



Založen: Nov 14, 2009
Příspěvky: 1158

PříspěvekZaslal: so prosinec 25 2010, 16:35    Předmět: Citovat

Dík juca, zmeriam to pre istotu. Hlbšie som sa tým nezaoberal - TV na náhr. záťaž šiel, cyklovanie je dosť "ostré, jasné", vyzerá to skôr niekde v horizontáli, či korekcii podušky zablokované.

Diodu VD205 - BY228 mohol zničiť len RKS idúci, predpokladám teda, že dovtedy TV šiel. Keďže už bola menená, jej skrat zrejme nebola náhoda a príčinou by mohol byť nájdený stuď. spoj na C225 - 22n.

Otázkou zostáva prerušenie R228
- či bol prerušený už skôr a TV bol používaný aj s vadnou geometriou,
- alebo sa prerušil vplyvom závady diody.

TV po odstránení spomínaných závad stále cykluje.
Elyt vetvy 150V bol menený,
VN trafo som vymenil - DST88B243 47320019 za DST88B243 47310042 - aspoň na skúšku môže?
TDA8145 som vymenil,
jeho okolie som na DPS pri neosadenom IO (nie detailne) premeral (vrátane L203),
VD202 odsal - zmeral,
TDA3654 som odsal,
pin 7, 9 VN trafa odsal
pin 5 VN trafa odsal - pre rozbehnutie nevadí?
C222 (9n1), 225 (22n), 233 (360n) (modré vedľa seba) vymenil
C214 (820n) (modrý) vymenil
BU508AF vymenil
VD205 - BY228 - vymenil - na skúšku z bezchybnej dosky
VD206 - odsal, zmeral
TV s inou zákl. doskou ide - čiže vych. a doska obraz. je o.k.

Nabehne TV bez zapojeného R228? alebo bude cyklovať? Ako odpojiť - oddeliť obvod korekcie podušky - aby sa TV rozbehol bez funkcie tohto obvodu - trebárs aj s vadnou geometriou? a tak sa zúžil okruh obvodov na hľadanie závady?



C 471.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  C 471.JPG
 Velikost:  248.62 kB
 Staženo:  105 krát



Naposledy upravil jogo dne po prosinec 27 2010, 11:11, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: so prosinec 25 2010, 17:20    Předmět: Citovat

Ano, tv pojede i bez zapojeného TDA8145, tedy i bez R228, s poduškovitým obrazem.
Zaměř se hlavně na všechny součástky v kolektorovém obvodu VT201. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jogo



Založen: Nov 14, 2009
Příspěvky: 1158

PříspěvekZaslal: so prosinec 25 2010, 17:51    Předmět: Citovat

Ďakujem masar.
Aj keď nepredpokladám závadu VN trafa, už pri začiatku opravy som sa poistil jeho výmenou z inej (staršej?) modifikácie C471-tky. Oba sú DST88B243, ale jeden je 47320019, druhý 47310042. Je to na skúšku použiteľné?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: so prosinec 25 2010, 17:55    Předmět: Citovat

To nevím. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jogo



Založen: Nov 14, 2009
Příspěvky: 1158

PříspěvekZaslal: so prosinec 25 2010, 18:50    Předmět: Citovat

Pozeral som predajcov na nete a uvádzajú ich ako rozdielne trafa, možno som si hneď z kraja vyrobil problém, hm....

Čo sa týka toho odporu, pýtal som sa preto, lebo mám staršiu skúsenosť, že pri prerušení odporu (tu R228) napájania obvodu korekcie podušky TV nenabehol - cykloval. Bolo to dávnejšie, tak neviem už, ktorý model takto reagoval. Aj som sa o tom raz v nejakom príspevku zmienil, nestretlo sa to s pozitívnym ohlasom, tak som to viac nerozoberal - nebolo vtedy dôležité odbočovať z vlákna.
Včera som preto na chassis tej C471-tky "staršej? modifikácie" ten odpor na skúšku odpojil, TV zapol, H kmitočet akosi inak nabehol a než sa stihol rozsvietiť, vypadol do cyklovania. Už len cykluje, nemal som čas sa s tým ďalej zaoberať, neviem čo sa stalo, ale predpokladám TDA8145...
Pritom u tohto modelu sú bežné vady podušky s prerušeným odporom a TV bežia...

Takže v opravovanom pre istotu teda vyberiem ten TDA8145 a vrátim späť pôvodné trafo.

Ešte sa opýtam na názor - môže sa RKS poškodiť zapnutím pri odpojenom pin 5 VN trafa?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: so prosinec 25 2010, 21:08    Předmět: Citovat

jogo napsal(a):
...Ešte sa opýtam na názor - môže sa RKS poškodiť zapnutím pri odpojenom pin 5 VN trafa?

Nevím, zkušenost s tím nemám, ale "zdravý" režim to asi nebude. Pin 5 připojuje část diodového modulátoru a vychylovacího obvodu. Odpojení této části představuje m.j. i rozladění tohoto obvodu, horší činnost diod VD205+VD206 jako spínače začátku činného běhu a s tím souvisící další změny.
Ale jednoznačně odpovědět neumím. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jogo



Založen: Nov 14, 2009
Příspěvky: 1158

PříspěvekZaslal: so prosinec 25 2010, 22:39    Předmět: Citovat

Dám si na to pozor, ešte raz ďakujem, masar.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kokun



Založen: Jun 21, 2008
Příspěvky: 8806
Bydliště: Valachy

PříspěvekZaslal: ne prosinec 26 2010, 16:18    Předmět: Citovat

Color 471 má skutečně 2 modifikace - starší verze je v SI04, novější v SI09 - tady.
Jednoduchým rozlišovacím elementem je přítomnost optočlenu ve zdroji (ve st. verzi nebyl!) Wink
Neporovnával jsem detailně příp. rozdíl ŘKS v obou verzích, ale myslím si, že se zásadně neliší. Vidím tam jen nepatrné rozdíly v hodnotách - ale např. právě u C225 a C233 Exclamation (výše píšeš chybně C223 Cry ) - i to by mělo upřesňovat tu správnou verzi TVP.
V obou schématech se však udává typ VN-splitka takto: DST88B243-C. To "C-éčko" je natištěno na 2. řádku toho trafa a je hodně důležité - použito právě v OTF-ce. Trafa bez "C-éčka" bývaly použity v THOMSONu Shocked
Možná tady bude tvůj rozdíl v obou trafech - Nevím

Obvod "kor. ) (" odpojíš přerušením modulačního napětí do středu diod diod. modulátoru (tj. např. vytažením L203, příp. R228), nezrušíš tím ale napájení NL202-TDA8145 (pin6 - 27V).

jogo napsal(a):
Diodu VD205 - BY228 mohol zničiť len RKS idúci, predpokladám teda, že dovtedy TV šiel. Keďže už bola menená, jej skrat zrejme nebola náhoda a príčinou by mohol byť nájdený stuď. spoj na C225 - 22n.

Otázkou zostáva prerušenie R228
- či bol prerušený už skôr a TV bol používaný aj s vadnou geometriou,
- alebo sa prerušil vplyvom závady diody.

Tu zničenou diodu VD205-BY228 bude mít "na svědomí" ten student na C225 (jak správně uvažuješ) a přerušení R228-2R7 zase závada v obv. kor. ) ( (vadný NL202-TDA8145)? Ale i tady to bude mít "svou" příčinu. Ta se tady na EB ale už hodněkrát "přetřásala" Wink

Možná, že právě tady najdeš některou z odpovědí, na tvoje otázky.

_________________
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jogo



Založen: Nov 14, 2009
Příspěvky: 1158

PříspěvekZaslal: po prosinec 27 2010, 13:07    Předmět: Citovat

Iste iste nájdem, ďakujem kokun, aj za upozornenie na chybu. Aby som to nekomplikoval, chybu som si dovolil opraviť priamo v texte.

Citát
jogo napsal(a):
Diodu VD205 - BY228 mohol zničiť len RKS idúci, predpokladám teda, že dovtedy TV šiel. Keďže už bola menená, jej skrat zrejme nebola náhoda a príčinou by mohol byť nájdený stuď. spoj na C225 - 22n.

Otázkou zostáva prerušenie R228
- či bol prerušený už skôr a TV bol používaný aj s vadnou geometriou,
- alebo sa prerušil vplyvom závady diody.

nabáda na ďaľšiu úvahu, či rovno odpoveď:

1. Ak by sa u tohto chassis zničil obvod korekcie podušky (O-W), či už vďaka stuď. spoju na C225 - 22n nesprávnym chodom RKS, či už inak, TV do "fázy cyklovania" prejsť nemohol - musel fungovať aj ďalej - inak by sa nemohla následne zničiť VD205 - BY228.
2. Ak by sa obvod poškodil vplyvom skratu VD205 - BY228, R228 by už zhorieť asi nestihol.

To zrejme u tohto chassis vylučuje zmysel spájať vadu O-W s cyklovaním a znamená to, že by sa malo dať spojazdniť aj bez zásahu do O-W.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jogo



Založen: Nov 14, 2009
Příspěvky: 1158

PříspěvekZaslal: pá leden 14 2011, 12:41    Předmět: Citovat

Bežná oprava, ale trocha predvianočného stresu a problém bol na svete.
Závadu spôsoboval zvod BU508AF.

Aby som tomuto vláknu dal niečo aj ja, odskúšal som funkčnosť aj s tým druhým VN trafom. Chassis ide s 47320019 aj s 47310042.
Odpojiť samotný R228 som už radšej neriskoval.

Ďakujem za cezsviatočnú trpezlivosť Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jurill



Založen: May 12, 2007
Příspěvky: 161

PříspěvekZaslal: pá leden 14 2011, 17:16    Předmět: Citovat

jogo napsal(a):
Bežná oprava, ale trocha predvianočného stresu a problém bol na svete.
Závadu spôsoboval zvod BU508AF.

Však si ho 25.12. menil Nevím
jogo napsal(a):
...modré vedľa seba) vymenil
C214 (820n) (modrý) vymenil
BU508AF vymenil
VD205 - BY228 - vymenil - na skúšku z bezchybnej dosky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jogo



Založen: Nov 14, 2009
Příspěvky: 1158

PříspěvekZaslal: so leden 15 2011, 2:41    Předmět: Citovat

A ja som si myslel, že to už nikto nečíta Smile
Aby to teda nebolo také jednoduché:
Snáď dva roky, možno viac, sa majiteľ trápil s tv - obraz začal byť horizontálne nestabilný, niekedy sa rozsypala synchronizácia úplne. Išlo o občasné otravovanie. Samozrejme, u mňa to vždy buď išlo bez poruchy, alebo keď som to chytil do ruky, tak závada zmizla. Príčinu sa mi nájsť nikdy nepodarilo. Nakoniec mi bol televízor prinesený neidúci. Vadné VN trafo. Majiteľ veľmi chcel televízor opraviť. Vymeniť VN trafo však znamenalo zaplatiť za opravu a zobrať telku preč aj s otravujúcou pôvodnou závadou. A to sa mi nezdalo ani trocha vhodné. Tak som sa rozhodol pre neštandardný krok - napriek tomu, že takéto niečo nerobím, navrhol som dodať do telky inú dosku z vyradeného tv. Mal som také dve: jednu staršiu verziu - bez optočlena (doska č.3), druhú novšiu - s optočlenom(doska č.2). Obe z neznámeho zdroja. Staršia(3) bola vyradená pravdepodobne pre opálený studený spoj na imp. trafe - po zapájkovaní šla bez závady. V niektorom vlákne som o tom aj písal. Novšiu dosku(2) som mal odloženú so závadou cyklovania. A žiaľ, práve tá bola na použitie vhodnejšia. Naviac, keďže som pôvodne tú dosku nikdy nemienil opravovať, vybral som z nej niekedy pre iný účel BU508AF. Teraz sa mi zišla, tak som do nej prehodil BUčko z dosky majiteľovej (doska č.1). V predsviatočný večer - bez premerania. A tak to začalo. Následne pri hľadaní závady som samozrejme aspoň zbežne vetvu 150V voči zemi na skrat meral. Zvod tranzistora bol však tak "malý", že vetva skrat, ani neprimeraný zvod, nevykazovala.
Po prehrmení sviatkov bola telka do 15 min. opravená. Chcel som ale následne pre poučenie vyskúšať prehodiť to vyššie spomínané trafo, na čo vtedy ale nebol čas. Preto som sa k vláknu vrátil až teraz.

Aj keď iste nie je na škodu občas si niektorý model takto "precvičiť", mrzí ma, že som tu na základe toho nedopatrenia plytval drahocenným časom, pretože iste mal každý dosť starostí svojich. Preto si cením snahu o pomoc o to viac. Ešte raz, ďakujem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Burajko



Založen: Aug 21, 2009
Příspěvky: 1809

PříspěvekZaslal: so leden 15 2011, 20:18    Předmět: Citovat

Vela pises,ale malo k veci.... Rolling Eyes
Pri opravach ide o fakty,balast okolo si mozem precitat aj v novinach...

_________________
Už druhý krát strihám a furt je to krátke
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Televizory, monitory a projektory - PORADNA pro amatéry a začátečníky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund