Založen: Dec 20, 2006 Příspěvky: 2838 Bydliště: Poličské krystalinikum
Zaslal: ne prosinec 12 2010, 16:57 Předmět:
alvr: dost záleží na tom, co si představuješ pod pojmem "prostor" a "vzduch". Když vezmu v úvahu, že se běžně říká "tlumivka bez jádra", tak si myslím, že tohle dohadování je o ničem.
pajosek2: teoretické využití mě napadá - např. "běžně" jako elektromagnet. I v těch zdrojích by to mělo využití, kdyby byl činný odpor nulový (netopilo by to tolik).
Založen: Feb 24, 2007 Příspěvky: 3995 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: ne prosinec 12 2010, 17:15 Předmět:
Ten elektromagnet je poněkud diskutabilní,zase by jsi proud musel něčím omezit a tím by i absolutní supravodivost pozbývala smyslu. S tím menším zahříváním sériových tlumivek samozřejmě souhlassím. _________________ To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.
Nemám zájem o korekci pravopisu.
Naposledy upravil pajosek2 dne ne prosinec 12 2010, 17:17, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Oct 02, 2009 Příspěvky: 5286 Bydliště: PO
Zaslal: ne prosinec 12 2010, 17:16 Předmět:
pajosek2: ukáž na nejaký ideálny základný prvok (RLC) používaný v praktickej elektrotechnike. Načo si spomenieš je vždy sério-paralelnou kombináciou všetkých. K ideálu sa dá priblížiť iba za určitých podmienok, aby tie parazitné zložky nemali buď význam, prípadne sa musí s nimi počítať.
A je to jedno či je to indukčnosť, kapacitor prípadne odporník.
Založen: Feb 24, 2007 Příspěvky: 3995 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: ne prosinec 12 2010, 17:19 Předmět:
procesor napsal(a):
pajosek2: ukáž na nejaký ideálny základný prvok (RLC) používaný v praktickej elektrotechnike. Načo si spomenieš je vždy sério-paralelnou kombináciou všetkých. K ideálu sa dá priblížiť iba za určitých podmienok, aby tie parazitné zložky nemali buď význam, prípadne sa musí s nimi počítať.
A je to jedno či je to indukčnosť, kapacitor prípadne odporník.
Ano,ale jsme v sekci "teorie" proto si dovoluji takhle teoretizovat. _________________ To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.
A proč by musela být supravodivost vázaná na nekonečný proud? Supravodivá cívka je cívka bez vodivostních ztrát, je jedno jestli skrz ní teče 10A neo 10kA. Supravodivé cívky se používají, třeba v urychlovačích nebo v NMR a nekonečný proud tam rozhodně neteče.
Založen: Feb 24, 2007 Příspěvky: 3995 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: ne prosinec 12 2010, 17:34 Předmět:
Jejda možná si nerozumíme ,tak jak by jsme měli. Ještě jednou Supravodivá cívka s nulovým činým odporem v obvodu stejnosměrného proudu.Vtěchhle cívkách je přece proud daný pouze napětím a činným odporem .Pokud je činný odpor nula(teoreticky),tak je na cívce napětí nula a proud nekonečný. Jen mne napadlo,že neznám praktické využití. U střídavých proudů je mi to jasné,ale tady ne.
To procesor: Jak chceš tohle řídit? Buď tam zapojíš do série odpor a supravodivost je bezpředmětná nebo to řídíš pulzně ,ale pak nejde o stejnosměrný proud.
Vím,že se nějak využívá supravodivých cívek u vlaků na magnetickém polštáři,ale nevím jak je to provedeno. _________________ To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.
Proud cívkou je integrál z napětí na cívce, když je na cívce nulové napětí, teče jí konstantni proud. Nevím co máš pořád s tím nekonečnem, v NMR i v urychlovačích jsou ty cívky v ss obvodu a žádný nekonečný proud tam neteče, teče tam takový proud, jaký je potřeba a supravodivost (téměř) eliminuje vodivostní ztráty v cívce.
Co jak se řídí, proud cívkou? No napětím, proud je integrál z napětí. Připojím na ní takové napětí na takovou dobu, aby proud dolezl na požadovanou hodnotu a pak ji sezkratuju a proud tam bude vesele běhat dál, pokud je supravodivá. V reálu je samozřejmě jen skoro supravodivá a proud pomalu klesá a tak je ji potřeba občas přibudit. Když chci proud zvýšit, připojím na patřičnou dobu kladné napětí, když snížit, připojím záporné napětí.
Založen: Oct 02, 2009 Příspěvky: 5286 Bydliště: PO
Zaslal: ne prosinec 12 2010, 18:07 Předmět:
Ten prúd indukčnosti dodá ľúbovoľný zdroj napätia. V okamihu požadovanej hodnoty sa napätie nastaví na U=0. Cievkou si potečie naveky tento prúd.
Je to tak ako v mechanike, keď hmotné teleso účinkom sily F postupne zvyšuje rýchlosť (zrýchľuje), ak tá sila prestane na teleso pôsobiť, teleso sa bude ďalej pohybovať ustálenou rýchlosťou a ak na to teleso nebudú pôsobiť ani iné sily, bude sa takto pohybovať nekonečne dlho(neviem či sa to dá v tomto vesmíre niekde realizovať ).
Analógiou tu je:
L...hmotnosť M
u...sila f
i.....rýchlosť v
Založen: Feb 24, 2007 Příspěvky: 3995 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: ne prosinec 12 2010, 19:11 Předmět:
Andreo,tak to jsem chtěl vědět,neměl jsem v tom jasno. Věděl jsem,že se u supravodivých cívek zkratuje vstup,ale nenapadlo mne,že se tak učiní ve vhodný okamžik,když se dosáhne požadovaného výkonu. Tím se mi to vyjasnilo. Díky _________________ To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.
Jen pro upřesnění terminologie, výkon asi není ta veličina, která se nastavuje. Výkon je práce (= změna energie) za čas, čím kratší čas, tím větší výkon. A tak je nárůst proudu v cívce doprovázen vzrůstem energie magnetického pole, a čas toho "nabíjení" souvisí s výkonem, jakého se dosáhlo. A jak se proud postupně snižuje, tak i magnetické pole a jeho energie, takže i ta supra-cívka teď vykonává nějakou práci a dosahuje při ní určitého (nejlépe co nejmenšího) výkonu.
To už nemá nic společného s běháním jalové energie sem a tam, si tady přehodil výhybku.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4Další
Strana 3 z 4
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
).