Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

vyznam remanence u jader?
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
alvr



Založen: Jan 25, 2008
Příspěvky: 288

PříspěvekZaslal: st listopad 17 2010, 21:26    Předmět: vyznam remanence u jader? Citovat

Zdravim. Neni mi uplne jasne, jaky vyznam na pouziti jader ma remanence. Ruzne se pise, ze pro jednocinne menice a aplikace s jednou polaritou je potreba cim jak nejmensi remanence v pomeru k Bs. Chapu to tak, ze odmagnetovani u aplikaci s jednou polaritou musi byt po skonceni pulzu rychle, atd. Ale proc se pise, ze pro dvojcinne menice a aplikace s impulzy dvoji polarity je naopak zadana vysoka remanence? Nema nizsi remanence obecne lepsi vlastnosti i pro dvojcinne aplikace? A take mensi ztraty v jadre? Mel jsem za to, ze cim uzsi hysterezni krivka, tim mensi ztraty v jadre. Predem diky za diskuzi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: čt listopad 18 2010, 11:12    Předmět: Citovat

Indukce Br jako materiálová konstanta může být i stejná, rozdíl je dán spíš magnetickým obvodem. Pokud ten je bez vzduchové mezery, jako u propustných měničů a jiných transformátorových aplikací, je hysterezní smyčka, byť úzká, hodně strmá a protíná osu B poměrně vysoko (a nízko). Zavedením vzduchové mezery nebo u prachových jader, jak je to u měničů s ukládáním energie v jádru, se hysterezní smyčka hodně zešikmí a průsečík s osou B se posouvá směrem k počátku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
alvr



Založen: Jan 25, 2008
Příspěvky: 288

PříspěvekZaslal: pá listopad 19 2010, 12:12    Předmět: Citovat

Rozumim. Takze kazdopadne cim je hysterezni smycka uzsi, tim je to lepsi, predevsim ohledne ztrat, atd. Zesikmeni smerem vpravo k H ovlivnuje permeabilita materialu nebo vzduchova mezera a to uz pak jen zalezi na aplikaci. Siroke hysterezni smycky jsou pozadovane spis u tvrdych magnetickych materialu jako magnetu a podobne? Ale ke klasickum aplikacim jako vykonove trafo je potreba hledat materialy s cim jak nejuzsi krivkou, jo?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út květen 24 2011, 14:54    Předmět: Citovat

K té vzduchové mezeře mám jeden nezávazný dotaz - jak vyrobit větší mezeru každý ví. Ale zkoušel jste ji někdo něčím zmenšit ? Např. jádro E55 má střední sloupek s mezerou 1.2mm, já bych potřeboval vyzkoušet tak polovinu. Brousit ty krajní se mě nechce.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Atlan



Založen: May 10, 2004
Příspěvky: 4507
Bydliště: Košice

PříspěvekZaslal: út květen 24 2011, 19:35    Předmět: Citovat

mňa by zaujímalo čo sa stane keby si tam dal kus oceľového plechu.. to by chcelo zmerať..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: út květen 24 2011, 20:51    Předmět: Citovat

Dá se to i trochu spočítat. Cívka na jádře (Fr) s mezerou (Fe) se jeví jako dvě paralelní indukčnosti, jedna má jádro jen z feritu (Fr) a druhá jen z ocele (Fe), cívka je stejná tam i tam. Počítá se s délkou magnetického obvodu pro každý případ podle skutečné délky daného materiálu, ten zbytek má jakoby nulový magnetický odpor. Jistě, je to nepřesné, ale názorné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3697
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: pá květen 27 2011, 12:32    Předmět: Citovat

A vzájemná indukčnost tam taky bude?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: pá květen 27 2011, 13:30    Předmět: Citovat

Určitě nebude. To by ublížilo té názornosti:
1/L = 1/Lfr + 1/Lfe
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá květen 27 2011, 13:34    Předmět: Citovat

Já v tom tu názornost nevidím. Embarassed
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: pá květen 27 2011, 15:03    Předmět: Citovat

Já jen že kolegu Atlana zajímalo
citace:
... čo sa stane keby si tam dal kus oceľového plechu..

A tak
1/L = 1/Lfr + 1/Lfe = 1/(µ0.µfr.N².S/lfr) + 1/(µ0.µfe.N².S/lm);

Takže to se stane, aspoň co se indukčnosti týče. Dokud tam byl vzduch, byla hodnota µfe=1, a u plechu to bude hodnota permeability toho plechového materiálu. Pokud ten plech zabere celý objem té mezery S.lm .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1638
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: so květen 28 2011, 8:44    Předmět: Citovat

Jenže problém bude asi s frekvencí. Ferity běžně pracují s desítkami kHz a víc, kdežto ocelový plech bude už pro stovky Hz nepoužitelný a vlivem vířivých proudů bude fest topit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: so květen 28 2011, 12:08    Předmět: Citovat

Jistě, problém to bude, pokud to někdo takto nevhodně použije. Ale jako hypotetická sestava je to snad docela neškodné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3697
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: so květen 28 2011, 18:52    Předmět: Citovat

ZdenekHQ << brousit to v amatérských podmínkách bude složité. Jednak je ferit tvrdý a pak je třeba zajistit rovnoběžnost broušenýh ploch. Napadá mě spíš vzít kousek toho feritu, rozdrtit na prášek, smíchat s epoxidem nebo jiným pojivem a tím mezeru vyplnit. Není to dokonalé, v oblasti mezery zmenšíte efektivní průřez a plochu připadající na pojivo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: so květen 28 2011, 18:57    Předmět: Citovat

A co si radši koupit jádro s poloviční mezerou? Pak se dají i zkombinovat na tříčtvrteční mezeru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: so květen 28 2011, 19:54    Předmět: Citovat

Brousit a drtit ferit je zhůvěřilost. Ještě snad dělit feritky na kratší.

Co použít jádro bez mezery a vložit takovou, jaká je potřeba.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund