Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Dobíječka z adaptéru pro auto akumulátor
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
varok



Založen: Dec 23, 2007
Příspěvky: 642

PříspěvekZaslal: po listopad 15 2010, 15:53    Předmět: Dobíječka z adaptéru pro auto akumulátor Citovat

Dobrý den, chtěl bych poprosit, jak vykutit nějakou dobíječku na auto akumulátor. Děda měl kdysy na trabíkovi dobíjení do garáže, udělané z malého trafka pár watů a zapojené na auk v trabíkovi. Já mám favorita v garáži, zatím jezdím s feldou po tatíkovi. Fáčko zatím opravuji a startuji jen minimálně. Asi jednou za 14 dní až 3 týdny, jak kdy. To už je Aku dost vyčerpaný, i když je starý asi 2 roky. Doma ho vždycky nabiju na velké nabíječce, ale nešla by udělat malá dobíječka z malého trafka, v podstatě adaptéru do zdi? Mám jeden ze zrušené akuvrtačky. na prázdno dává přes 16V a po zatížení na 300mAh asi 14V, což by mohlo stačit, ne? Ale otázka zní, co zapojit k nabíječce? Děda tam měl malou žárovičku asi 2-4W, jako se používá u škodovek 120 a favoritů v blinkru v blatníku apod. Mohl bych to taky tak zapojit? Myslím do serie s dobíječkou malou žárovku?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
fredis



Založen: Nov 17, 2004
Příspěvky: 5168
Bydliště: Třebíčsko

PříspěvekZaslal: po listopad 15 2010, 17:15    Předmět: Citovat

Pro tyto účely se s úspěchem používají zalitá trafa 220/24V, používaná v kombinaci s prosvětlenými tlačítky, spínači atd v rozvaděčích, jeřábech a tak.Trafo je zkratuvzdorné a co je velmi důležité, nehrozí u něj přebíjení AKU.Stačí do sekundáru dát diodu a máš "udržovač" hotový.Někdo dává ještě do série žárovku kolem 1W, ale není to nezbytné. Pozor na polaritu na sekundární straně! A samozžejmě dodržet na primáru pravidla podle norem pro prási na el. zařízení. Nebo ať ti to zapojí elektrikář!!!!!! Jinak je toto zapojení s výše uvedeným trafem tisíckrát vyzkoušené, spolehlivé a bezpečné. Sám používám..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33980
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: po listopad 15 2010, 18:01    Předmět: Citovat

24V?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
fredis



Založen: Nov 17, 2004
Příspěvky: 5168
Bydliště: Třebíčsko

PříspěvekZaslal: po listopad 15 2010, 18:08    Předmět: Citovat

Tak, tak!! 24V!!!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
varok



Založen: Dec 23, 2007
Příspěvky: 642

PříspěvekZaslal: po listopad 15 2010, 18:18    Předmět: Citovat

No a když bych chtěl použít ten adaptér do zdi, kde je v podstatě jen trafko s usměrňovačem, to by nešlo použít? A tím zalitým trafkem myslíte takové to malé černé, popř. šedé, co se dává do rozvodných skříní? Bývají zacvaknuté do různých světýlek a prosvětlených tlačítek, jak jste psal. Tak těch mám doma plno.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
varok



Založen: Dec 23, 2007
Příspěvky: 642

PříspěvekZaslal: po listopad 15 2010, 18:23    Předmět: Citovat

A není 24V moc?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31967
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po listopad 15 2010, 18:36    Předmět: Citovat

Samozřejmě, že 24V JE MOC - jenže oni ti předchozí radilové zapomněli doplnit (i když jeden to nakous), že aby na akumulátor zbylo nějakých 14V, které v něm vyvolají jakýs-takýs dobíjecí/udržovací proud, musí se do série za usměrňovač dát žárovička do bočních blinkrů Favorita nebo podobná - parametry jsou 12V 2W. Vzhledem k tomu, že tráfko TAH-2 (tak se správně jmenuje) má sekundární výkon 24V 2W, což je asi 83,3333mA, bude žárovka mírně podžhavená, nebude odebírat plný výkon a pro akumulátor zbude asi 14-16V. Takže správné zapojení je trafo TAH-2, za něj Graetzův můstek ze 4 diod (1A typy 132/80 alias 1N4001 bohatě stačí, postačily by i 0,3A typy KY130/80) a do série s jedním výstupním pólem autožárovička 12V 2W. Při správné polaritě žárovka slabě žhaví a indikuje nabíjení. Při přepólování se zachová jako pojistka a shoří (je na ní v tom momentě kolem 36-40V). Při dodržení potřebné polarity (nejsnadnější je to zakončením konektorem pro palubní zásuvku) je to jedna z nejspolehlivějších věciček, která funguje několika mým známým už od dob šádyn - tedy cca 30 let.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
fredis



Založen: Nov 17, 2004
Příspěvky: 5168
Bydliště: Třebíčsko

PříspěvekZaslal: po listopad 15 2010, 18:39    Předmět: Citovat

Jo to je přesně ono!!! Zalité.V této aplikaci nevadí 24V, ale pouze!! za použití tohoto trafa. Jiné trafo z napaječů jak jste psal, jednak není zkratuvzdorné a navíc u něj hrozí přebíjení. Dalo by se použít, ale pouze s obvodem který by omezil výstupní proud napaječe. Tady to je vyzkoušené, nehrozí přebíjení ani nic jiného!!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
varok



Založen: Dec 23, 2007
Příspěvky: 642

PříspěvekZaslal: po listopad 15 2010, 18:51    Předmět: Citovat

Však kdybych měl jistotu, že adaptér bude celou dobu do akumulátoru ládovat např. 14V a více ne, tak je to jedno, ne? Já jenom, že ten adaptér je už hotový i s usměrňovačem. Ale zkusím tedy to trafko 24V jak radíte. Tam ale zase budu muset dát usměrňovač, krabičku, kábliky apod. Takže do toho nacpu dalších třeba 100,- kč. Ale s tou žárovičkou 2-4W jsem měl tedy v dotazu pravdu? Možná že to malé trafko měl i děda, nevím, bylo to ve vyrobené krabičce a u aku v trabíku měl v serii tu žárovičku. Tak děkuji za rady.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
fredis



Založen: Nov 17, 2004
Příspěvky: 5168
Bydliště: Třebíčsko

PříspěvekZaslal: po listopad 15 2010, 18:51    Předmět: Citovat

24V JE MOC - jenže oni ti předchozí radilové zapomněli doplnit
Může si každý myslet co chce.....Z okruhu mých znáných kteří to také stavěli, NIKDO!!!!! nepoužil grec. Je jasné, že pro tento účel je lepší jednocestné usměrnění - "tepavý" proud, ať se to komu líbí či ne.Navíc většina z nich nepoužila žárovku!!!!Včera jsem to měřil, se žár 12V/1,2W do šlusu 70!!!!!mA.Nakonec jsem dal jinou abych dostal 120mA. Když vezmu normální odběr zamknutého auta + alarm tak do baterky poteče pár milíků. Nikomu to nenutím a snikým ani s EKarem se hádat nebudu. Nakonec si to může změřit, kdo má pravdu.Garáž mám dost daleko a vyhořet nechci. S tím jak jsem psal se nebojím.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
fredis



Založen: Nov 17, 2004
Příspěvky: 5168
Bydliště: Třebíčsko

PříspěvekZaslal: po listopad 15 2010, 18:58    Předmět: Citovat

Jo ještě EKKARE tys nikdy neviděl nabíječku, klasickou, u které bylo použité trafo 220/24V, protože jich bylo " dost k mání za babku"?Já jich viděl desítky. Hodně jich bylo kondenzátorových, ale i řízených tyristorem. Návody byly i v AR!!! Ale to už je let... Možná už to ani není pravda.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
varok



Založen: Dec 23, 2007
Příspěvky: 642

PříspěvekZaslal: po listopad 15 2010, 19:22    Předmět: Citovat

Já viděl v nějakém starším AR taky nabíječku s trafem 220V/24V, ale klasickou s proudem asi kolem 4A. Bylo tam jen trafo 24V, usměrňovač, žárovka z předního světla náklaďáku 24V a to je vše.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
fredis



Založen: Nov 17, 2004
Příspěvky: 5168
Bydliště: Třebíčsko

PříspěvekZaslal: po listopad 15 2010, 19:35    Předmět: Citovat

JO,JO! Udělej to jak jsem psal a s jednou diodou. S žárovkou se rozhodni sám. Je to práce na chvíli. Pak si to můžeš proměřit, nejlépe v reálu s AKU. A budeš vědět kolik ti tam teče i napětí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31967
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po listopad 15 2010, 19:45    Předmět: Citovat

Já to myslel tak, že SAMOTNÉ trafo s napětím 24V je moc. Nejvyšší napětí, na které může "dvanáctivoltový" Pb akumulátor vylézt, je asi 16,8V. Cokoliv navíc jen akumulátor přebíjí = elektrolyzuje vodu na třaskavou směs vodík-kyslík a sulfátuje desky. Žárovka vřazená do série se sekundárem a usměrňovačem se díky svému nelineárnímu odporu chová jako stabilizátor proudu - tedy do určité míry reguluje svůj úbytek napětí tak, že výstupní proud je stabilnější než s pouhým usměrněním.

Použití Graetzova můstku jako nabíjecího usměrňovače ničemu neuškodí - výstupní proud je také tepavý, jen s frekvencí 100Hz proti 50Hz při jednocestném isměrňovači. A k těm tolika zapojením nabíječek, používajícím trafo se sekundárním napětím 24V - NIKDY není použité samotné trafo, NAOPAK VŽDY je v zapojení nějaký prvek, omezující výstupní proud - například sériové odpory popřípadě žárovky v sekundáru, tyristor někdy i s fázovým řízením také v sekundáru, nebo kondenzátor či fázově regulovaný polovodič v primáru. Všechny tyto prvky ZVYŠUJÍ VNITŘNÍ IMPEDANCI takového zapojení, takže se chová jako PROUDOVÝ ZDROJ - více nebo méně v uvedených mezích. ALE NIKDY NENÍ K NABÍJENÍ 12V AKUMULÁTORU POUŽITO POUZE 24V TRAFO BEZ DALŠÍCH ÚPRAV NEBO PŘÍDAVNÝCH SOUČÁSTEK!!!

A nakonec - k žárovce 12V 1,2W v sérii s trafem 24V. Pokud se použije opravdu "kontrolkové" zalité trafo TAH-2, je naprostým nesmyslem si myslet, že něco platného změříš při zkratování obvodu s trafem a žárovkou - sice jednocestné usměrnění omezuje také proud, ale jádro tráfka se více hřeje, protože se stejnosměrně nasycuje a navíc - nabíječ pracuje do protinapětí, tvořeného právě nabíjeným akumulátorem. Nabíjecí proud tedy protéká nikoliv od počátku půlvlny propuštěné usměrňovačem, ale až od momentu, kdy vstupní napětí PŘEKROČÍ momentální napětí na dobíjeném akumulátoru. Tento otevírací úhel usměrňovače s rostoucím napětím na akumulátoru stále klesá, takže výsledný proud se také zmenšuje - a sériově zapojená žárovka svým klesajícím odporem při nižším proudu = menším nažhavení vyrovnává tuto charakteristiku na mnohem povlovnější. Pokud chceš něco tvrdit, nejdřív si několik takových zapojení postav a oměř, klidně i vošklivoškopkem a uvidíš, jestli je to vše tak, jak tvrdíš.

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
vladom



Založen: Sep 11, 2008
Příspěvky: 324
Bydliště: Prievidzsko

PříspěvekZaslal: po listopad 15 2010, 20:39    Předmět: Citovat

Kluci nehádejte se. Takhle to funguje už 20 let.


PB150124.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  PB150124.JPG
 Velikost:  232.29 kB
 Staženo:  150 krát


PB150131.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  PB150131.JPG
 Velikost:  252.34 kB
 Staženo:  196 krát


PB150132.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  PB150132.JPG
 Velikost:  276.94 kB
 Staženo:  149 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další
Strana 1 z 9

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund