Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Alternátor jako motor
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Skay



Založen: Feb 22, 2007
Příspěvky: 650
Bydliště: Tábor (jih)

PříspěvekZaslal: po září 06 2010, 18:06    Předmět: Alternátor jako motor Citovat

Zdravim pánové

Poradil by mi někdo jak vyřešit snímání polohy rotoru pro řídící obvod ? Jelikož nevím jak z diskrétních součástek vyřešit snímání pomocí EMF,
napadlo mě spojit hřídel alternátoru s brushless motorem a v něm využít hall sondy pro snímání polohy. Ještě než se do toho pustím chtěl bych znát váš názor na funkčnost, případně jiné nápady či způsoby snímání polohy

Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rezis



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 5229

PříspěvekZaslal: po září 06 2010, 20:18    Předmět: Citovat

Proč potřebuješ snímat polohu?
_________________
Internet - metla lidstva
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Skay



Založen: Feb 22, 2007
Příspěvky: 650
Bydliště: Tábor (jih)

PříspěvekZaslal: po září 06 2010, 20:22    Předmět: Citovat

Protože to řídící obvod vyžaduje Very Happy MC33035

Zbytečná citace celého předchozího příspěvku vymazána.Viz PRAVIDLA, odst.14b)
Hill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po září 06 2010, 20:32    Předmět: Citovat

alternátor ti nebude snímat polohu ale otáčky. Jestli potřebuješ absolutní polohu, tak buď snímač výchozí polohy nebo nějaký enkodér s kódováním.
http://robotika.cz/guide/encoders/en
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Skay



Založen: Feb 22, 2007
Příspěvky: 650
Bydliště: Tábor (jih)

PříspěvekZaslal: po září 06 2010, 20:52    Předmět: Citovat

Asi jsem to špatně podal

Potřebuju znát polohu rotoru pro správný sled spínání výkonových tranzistorů do vinutí alternátoru (v tomto připadě motoru) já jakožto uživatel nepotřebuji znát polohu rotoru
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19539
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: po září 06 2010, 21:02    Předmět: Citovat

Jestli tomu dobře rozumím, tak chceš, aby alternátor fungoval jako krokový motor a polohu rotoru hodláš vyhodnocovat pomocí snímačů v bezkomutátorovém motorku, jehož pohon nepoužiješ.
Má-li k tomu sloužit alternátor z auta, tak ten jako motor neroztočíš, dokud z něj nevyloupeš diody a nevyvedeš všechny tři fáze samostatnými vývody. A vykoumáš, jak ho zapojit do hvězdy. Buzení bys samozřejmě musel také něčím regulovat.
Účinnost takového motoru nebude ale nijak oslnivá, ani když s řízením a budicím proudem rotoru budeš hodně dlouho laborovat. Navíc vznikne komplikace způsobená rozdílným počtem pólů rotoru alternátoru a rotoru toho motorku, kterým to chceš snímat.
Kontrolér MC33035 totiž počítá s tím, že Hallovy sondy "čtou" póly téhož rotoru, jehož statorové cívky jsou přes výkonový stupeň buzené jím samým. Tedy počet pólů musí být stejný a jejich vzájemná úhlová rozteč konstantní.
Leda bys to přizpůsobil přesným ozubeným převodem, ale jakákoli vůle v převodu je kvůli snímačům nežádoucí.
No, hodně štěstí a trpělivosti při laborování.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31903
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po září 06 2010, 21:31    Předmět: Citovat

Udělej optický snímač - na hřídeli kolečko s počtem děr stejným jako je počet pólů a odděl jím LEDku a fotodiodu nebo fototranzistor. Pokud to dobře upevníš, vůle bude nulová. Poradí Ti třeba Stepa, dělal s takovým snímačem projekt.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Skay



Založen: Feb 22, 2007
Příspěvky: 650
Bydliště: Tábor (jih)

PříspěvekZaslal: po září 06 2010, 21:43    Předmět: Citovat

Alternátor jsem už samozřejmně zbavil usměrnovače, regulátoru atd. Zbylo jen buzení rotoru a 3 fáze. Ano taky vidím problém v "synchronizaci" snímačů a skutečné polohy rotoru vůči statoru. Nejspíš vyzkouším co radí EKKAR.
Jinak zkoušel jsem alternátor zapojit na modelářský regulátor a roztočil se. Kupodivu ale nenabíral otáčky, jako by se regulátor nechtěl chytnout na EMF a stále běžel na rozběhové frekvenci a proudu

Díky za rady.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Atlan



Založen: May 10, 2004
Příspěvky: 4507
Bydliště: Košice

PříspěvekZaslal: út září 07 2010, 6:08    Předmět: Citovat

no uz vidim tu ucinost...chceo by to namiesto budiaceho vynutia magnet..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Burajko



Založen: Aug 21, 2009
Příspěvky: 1810

PříspěvekZaslal: út září 07 2010, 9:15    Předmět: Citovat

Ledky by som nepouzival...zaspini sa ti fotodioda a si v...
_________________
Už druhý krát strihám a furt je to krátke
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: út září 07 2010, 17:48    Předmět: Citovat

To SKAY: nerozumím tomu,že běžel na rozběhové frekvenci a proudu.Tento motor z alternátoru bude otáčkově závislý na kmitočtu.
_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Skay



Založen: Feb 22, 2007
Příspěvky: 650
Bydliště: Tábor (jih)

PříspěvekZaslal: út září 07 2010, 18:19    Předmět: Citovat

Uvidím jak to bude s foto senzorem fungovat. Spíš než znečištění diody mám starost o přůběhy napětí při vyšších otáčkách.
Jinak ohledně rozběhu brushless motoru se snímáním EMF. Podle toho co jsem vyzjistil tak regulátor má nastavenou nějakou min frekveci na které se předpokládá že se motor roztočí do synchroních otáček a kdy již bude možné snímat polohu rotoru přes EMF k čemuž u alternátoru asi nedochází a proto se nemůže ani rozjet do normálního provozu...pořád čeká kdy se z odpojené fáze něco ozve. Toť moje úvaha. Škopkem jsem na to ještě nekoukal.

P.S jinak to co píšeš s tím naprosto souhlasím
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kysmen



Založen: Oct 20, 2007
Příspěvky: 169
Bydliště: HO

PříspěvekZaslal: út září 07 2010, 19:24    Předmět: Citovat

A co magnetický enkodér, magnet na hřídel a čip bokem
Jen těch 8 bit/ot výstup je zbytečně přesný.
http://www.austriamicrosystems.com/eng/Products/Magnetic-Encoders/Rotary-Encoders/AS5030
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Burajko



Založen: Aug 21, 2009
Příspěvky: 1810

PříspěvekZaslal: út září 07 2010, 23:24    Předmět: Citovat

Len nechapem preco trvas na tom alternatore...hoci ake stare servo ,urobi podstatne lepsiu sluzbu. Shocked
_________________
Už druhý krát strihám a furt je to krátke
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Atlan



Založen: May 10, 2004
Příspěvky: 4507
Bydliště: Košice

PříspěvekZaslal: st září 08 2010, 6:03    Předmět: Citovat

dostupne a vykone ???? neviem ci to nechce na nejake vozitko.....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund