Zdravím,
Chtěl bych znát Váš názor. Byl jsem zavolán k jednomu problému, a nejsem si jist zda to bylo opravdu tím.
Jedná se o "bednu, kde je 6 průmyslových regulátorů (typ už nevím) vstup na termočlánek (typ J? červený modrý), výstup na klasické solid relé a tělěso cca 300W/230V. Regulátory napajení 230V a navíc mají funkci, kdy při spojení dvou vývodů jsou schopny najet na nižší naprogramovanou teplotu, než je teplota hlavní-žádaná a to z důvodu omezení teplotního šoku a po rozepnutí kontaktu teprve začnou topit na hlavní žádanou teplotu cca300°C.
Problém nastal že těch 6 samostatných kanálů-regulačních obvodů po nějaké době cca 5 minut začlo namátkově něco ovlivňovat signál s termočlánků, kdy střídavě, i současně na různých kanálech patrně pokleslo napětí od termočlánku nebo nějaké rušení způsobilo falešný signál který vedl k tomu, že regulátory se sice chovaly jak měly, začly topit, ale ve skutečnosti teplota byla daleko vyšší než žádaná 300°C protože regulátor ukazoval cca o 40°C menší vstupní hodnotu než je teplota žádaná a regulátor se snažil dotáhnout ten rozdíl -následek přetopení trysek a dokonce pracovní úraz.
Po prozkoumání zapojení jsem zjistil, že dodavatel zařízení právě kvuli té volbě ovládání dvou teplot pomocí jednoho relé spojil vlastně všechny modré dráty od termočlánků a všech regulátorů. Toto osobně se mi nelíbí, takže za cenu že se nebude používat tzv. sušící předteplota, jsem všechny čidla a regulátory od sebe rozpojil, takže každý vstup termočlánku je pro každý kanál samostatný a údajně to je nyní v pořádku. V rámci bedny je pro spojení vstupů reg. a výstupní zásuvky použito kompenzačních vedení se stíněním a jedním koncem napojeným na PE.
Chtěl bych znát Váš názor jestli se někdo s něčím takovým (rušení signálu ) setkal a čím to bylo způsobeno. Protože si nejsem zcela jist jestli to bylo opravdu tím. Dodavatel tvrdí, že takto to běžně zapojuje, bez jakýchkoliv problémů. Ale v praxi má odzkoušeno jen zapojení čtyř kanálů, tento šesti kanálový "regulátor" byl jeho první
Založen: Oct 05, 2004 Příspěvky: 329 Bydliště: Ostrava
Zaslal: čt únor 02 2006, 17:24 Předmět:
Je třeba si uvědomit, že termočlánkový vstup je sice nízkoimpedanční, užitečný signál je ale jen jednotky milivoltů, mnohdy menší, než je indukované rušení. Proto se většinou řeší jako diferenciální a u vícevstupových zařízení i s galvanickým oddělením a připojení čehokoliv jiného (a tedy i propojení s jinými vstupy) degraduje jeho vlastnosti. Neznám zapojení tvých regulátorů, propojení vstupů jen proto, abych získal možnost současného ovládání jedním kontaktem bych ale považoval za nesmysl (všichni pak tvrdí, že to tak dělají vždycky a zrovna tady to nefunguje). Z důvodu rušení (stačí vyrovnávací proudy či zemní smyčka - jak jsou termočlánky elektricky izolovány vůči vytápěnému prostoru při poměrně vysoké teplotě...) musí být kontakty zvlášť pro každý regler (není problém stávajícím kontaktem spínat pomocné relé s více kontakty nebo sadu relé, dá se to dobastlit na malou destičku nebo použít průmyslová relé na DIN lištu, ať je to "profi").
Já vím ale nebyl jsem si 100% jistý a právě proto jsem to chtěl zkonzultovat. Mě se to zapojení vůbec nelíbí, ale firma která ho dodala si ho nechala taky tučně zaplatit .
Já do zapojení zasahovat nebudu, (nejsem ani zaměstnancem té firmy, která toto provozuje, jen jsem byl známým požádán o pomoc)
S těmi relátky bych to udělal samozřejmě taky tak a hned při konstrukci, ale když jsem mluvil s technikem firmy, která tenhle šestikánálový přenosný regulátor vyrábí tak tvrdil, že toto zapojení běžně používají.
Budiž jim však ke cti, že jinak je to až na pár dalších drobných přehmatů celkem pěkně udělané.
Založen: Nov 21, 2005 Příspěvky: 524 Bydliště: Bratislava
Zaslal: čt únor 09 2006, 9:22 Předmět:
Mal som takmer takú istú závadu, kde dodávateľ miesto oddelených vstupov dodal neoddelené, pričom pre zjednodušenie to zapojil presne tak isto ako u teba, všetky modré zo vstupu na vstup a na koniec na zem. Do jedného čidla sa indukovali nárazy od motorov a v dôsledku prechodového odporu na konci modrého, lietali všetky vstupy (dvíhala sa im zem, na vstupe bolo vyššie napätie a automaticky nastavoval nižšie hladiny). Porucha bola odstránená inštaláciou oddelených vstupov, a samozrejme hneď sa prejavil aj poruchový vstup, ktorý bol odtienený.
Od vtedy je všetko OK
Takže to bylo opravdu tím, pomohlo "osamostatnění " všech vstupů. Smutné je natom že firma která si za toto zařízení naúčtovala několik desítek tisíc Kč, šetřila na 5 kusech relátek. Navíc se díky přehřátí trysky stala ošklivá popálenina.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
.
