Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5023 Bydliště: Brno
Zaslal: čt červen 24 2010, 18:19 Předmět:
EKKAR napsal(a):
O kterém proudu mluvíš - o vstupním, nebo o výstupním - a jakou metodou/měřákem jsi to měřil? Uvědom si, že ten proud je impulsní a ke všemu nesinusový = neharmonický, takže nějakým obyčejnějším měřákem ho rozhodně nedokážeš změřit přesně.
Podle mě má EKKAR pravdu, měřil jsem to tím nejjednodušším měřákem (zapojeným do série v místě switche), tzn. nepoužil jsem žádný osciloskop. Takže moje výsledky asi nebyly moc přesné. Možná byly úplně mimo.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5023 Bydliště: Brno
Zaslal: pá červen 25 2010, 0:50 Předmět:
EKKAR nemá pravdu. Z nějakého důvodu stále nechce přijmout fakt, že v případech jako je nabíjení/vybíjení nebo prostě odběr stejnosměrného proudu, je důležitá STŘEDNÍ hodnota, protože se z ní dá přímo spočítat NÁBOJ (Ah, mAh, As,...). EKKAR má však neustále snahu měřit EFEKTIVNÍ hodnotu, ze které se náboj spočítat nedá a znalost efektivní hodnoty je v tomto případě skoro k ničemu. Efektivní hodnota je "zodpovědná" za ohřev vodičů. Dá se využít pro dimenzování průřezu vodičů.
No a střední hodnotu proudu je možno měřit těmi nejběžnějšími a nejlevnějšími měřáky a to přesně(v rámci třídy přesnosti měřáku).
Takže ti to žere skutečně 120mA. Z naměřeného proudu můžeš přibližně určit, jak dlouho vydrží baterky. Např. za 10 hodin by tvůj měnič vycucal z baterky náboj kolem 1200mAh (proud se trochu mění s poklesem napětí článků).
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31919 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: pá červen 25 2010, 16:21 Předmět:
Jenže NĚKDO tady stále odmítá akceptovat fakt, že neharmonický průběh proudu laciné "integrátory" v podobě jednocestných usměrňovačů s operákem a jednou diodou ve zpětné vazbě běžně používané v Ťing-Ťongské měřicí technice prostě nepřevedou lineárně - navíc ještě při frekvenci v řádu desítek kHz ty ukazovadla prostě švidraj jak Křivonožka. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31919 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: pá červen 25 2010, 16:37 Předmět:
Si projdi schémata většiny měřáků a zjistíš, že diodu mnohdy z cesty měřicího proudu neodpojují, jen přepínají zesílení měřicího zesilovače podle toho, jestli je zařazený stejnosměrný nebo střídavý rozsah - kdybych to neměl sám na několika takových ověřené, nebudu to tvrdit. Ano, měřáky s cenou začínající zhruba na 2kKč už takové nejsou - ale spousta lidí (já taky - s vědomím, že ho používám spíš jen jako indikátor než měřák!) používá ty nejlacinější "za dvě kila", prostě a jednoduše proto, že když takový měřák pošlou neopatrnou manipulací do kopru, koupí za "2 kilča" nový a utrpí jen minimální škodu - přitom na obyčejná měření na opravdu stejnosměru stačí - jenže zrovna tady ten proud (měnič s cívkou pro LED) moc stejnosměrný není... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5023 Bydliště: Brno
Zaslal: pá červen 25 2010, 18:15 Předmět:
Já bych EKKARe řek, že se zase z toho snažíš vykecat. Nejlevnější multimetr (mám jich několik) typu "830" v sobě žádný zesilovač nemá. Nepotřebuje ho - střídavé rozsahy začínají na 200V. Takže je tam prostě jen RC článek a ten umí střední hodnotu docela dobře.
A to s tím přepínáním zesílení a honěním stejnosměrných napětí přes střídavý zesilovač se mi taky nezdá být pravda.
Tady je schéma od DT830:
http://www.hobby-hour.com/electronics/m830b-schematic-diagram.gif - žádný zesilovač . To jsou dva laciné a poměrně rozšířené měřáky a pochybuju, že jsou to vyjímky. Takže tvrdit , že většina měřáků neodpojuje diodu apod., je diskutabilní.
Mně se zdá, že problém je jinde:
citace:
Uvědom si, že ten proud je impulsní a ke všemu nesinusový = neharmonický, takže nějakým obyčejnějším měřákem ho rozhodně nedokážeš změřit přesně.
Kdyby byl impulzní a ještě k tomu sinusový (k tomu je ještě stejnosměrný), tak by ho měřák změřil přesně?
Argumentovat u stejnosměrného průběhu jeho neharmoničností je zvláštní.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31919 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: pá červen 25 2010, 21:22 Předmět:
U tyristorové nabíječky mi právě ty 830 ukazujou pokaždé jinak - a to je "pouhých" 50Hz... A rozhodně to má do sinusového i půlsinusového průběhu hodně daleko, jak prozrazuje vošklivoškopek... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31919 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: pá červen 25 2010, 22:30 Předmět:
Stejnosměrný - a při přehození přívodů k měřáku se mění indikovaná hodnota, nejen ukazatel polarity. Proud je "tepavý jednosměrný s nesinusovým průběhem" - prostě tyristorem usekaná půlvlna s různou šířkou, podle nastavení, ale prostě indikovaná hodnota se mění i jen přepólováním měřáku. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Dec 13, 2011 Příspěvky: 7907 Bydliště: Earth
Zaslal: st duben 18 2012, 2:17 Předmět:
Nedávno jsem si postavil jednoduchou svítilnu se třemi bílými LED. Jsou to jakési levné kousky z www.gme.cz. Použil jsem měnič s obvodem MAX756EPA, protože je dostupný v provedení DIL8. Jiný podobný IO možná ani neexistuje. Dnes se již většina IO pro měniče nabízí pouze v smd provedení. K měniči se přepínačem připojuje jeden nebo dva 1,5 V články AA, podle toho, kolik je jich zrovna k dispozici. Zde jsou fotky hotové svítilny. Pro přestavbu jsem z vlasteneckých důvodů zvolil svítilnu Daymoon Practic určenou původně na placatou baterii. Má ovšem nepravidelný elegantní tvar a bylo nutné zakrýt plechem ten otvor na zadní straně. Dnes bych proto zvolil raději hranatou svítilnu Philips SFL2100/10. Dá se koupit ve kdejakém železářství. Nedoporučuju svítilnu Emos, má dost mizerný zavírací plíšek! Jo a cílem bylo vyrobit malou úspornou baterku na takové to domácí svícení, ne něco podobného.
Založen: Dec 13, 2011 Příspěvky: 7907 Bydliště: Earth
Zaslal: so duben 21 2012, 20:47 Předmět:
Vyzkoušel jsem i jiné zapojení z Pandatronu. Použil jsem ale trochu jiný kondenzátor a tlumivku, 750pF a 680 uH. Obvod funguje dobře na první zapojení a doporučil bych ho každému začátečníkovi. Nevýhodou je samozřejmě značná závislost svitu LED na napájecím napětí. Rozsvítí to tři bílé ledky v sérii. Tímhle zapojením jsem se dále nezabýval, protože to předchozí s MAX756 mělo dle očekávání lepší vlastnosti. Tady je fotka.
Ještě bych dodal, že vinout si trafo mi nepřijde moc výhodné... http://danyk.wz.cz/led.html To Ekkarovo zapojení používám po drobné úpravě jako zkoušeč 1.5V článků. http://www.ebastlirna.cz/modules/Forums/files/m_ni__w-led_1_210.jpg
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3
Strana 3 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
K měniči se přepínačem připojuje jeden nebo dva 1,5 V články AA, podle toho, kolik je jich zrovna k dispozici. Zde jsou 
Dnes bych proto zvolil raději hranatou svítilnu Philips 