Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Indikátor beta gama IBG 58 T

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Geiger



Založen: May 08, 2010
Příspěvky: 8

PříspěvekZaslal: so květen 08 2010, 12:27    Předmět: Indikátor beta gama IBG 58 T Citovat

Zdravím.

Vlastním tento IBG 58 T indikátor s Geiger trubicou "STS-5", naposledy bol ciachovaný roku 1979. Podľa návodu (záznamníku) má byť citlivý od 0.1R/hod (hlasité impulzy v slúchadlách a blikanie dutnavky), a nad hodnotu 0.5R/h musí dútnavka doslova svietiť (veľmi silné žiarenie) a impulzy sa majú zmeniť v hlasitý šum.

Na test som ho skúsil priblížiť ku zdroju "rtg" vlastnej výroby, o ktorom viem, že vyžaruje oveľa viac než 0.5R/h z pár centimetrov (presnú hodnotu nezmerám, ale úplne stačí fotoaparát/CCD v tme, zaplní sa náhodnými bodkami, i fluoroskop jakž takž funguje). V slúchadlách som počul súvislý chrapot asi pol metra od vyžarovacieho zariadenia, bohužiaľ bol veľmi tichý (kvílenie jednotranzistorového oscilátora vovnútri zariadenia bolo hlasnejšie), a dútnavka nejavila blikanie ani rádovo centimetre od zdroja, kde je žiarenie najväčšie.

Keďže sa jednalo o starý prístroj so starým ciachovaním, skúšal som meniť kalibráciu potenciometrami vovnútri, napokon som ich vrátil na ich pôvodné hodnoty. Skúšal som i vymeniť dútnavku (je to ruská MN-8 ) za obyčajnú NE-2, stalo sa presne to isté: tichý súvislý chrapot pol metra od toho, avšak od 10cm začala dútnavka NE-2 poblikávať a v slúchadlách zneli impulzy. To však sa mi zdalo príliš odchýlené, hlasité impulzy mali podla mňa znieť aspoň 40cm od toho. Nechcem znieť neprofesionálne: konštrukcia môjho RTG zdroja by mala vykazovať nad 100mR zo vzdialenosti dvoch metrov, a z pár cm je možné, teoreticky, namerať minimálne 100 R/h ! Škoda, že nevlastním stupnicový intenzimeter.

Takže si myslím, že výmena dútnavky by si vyžiadala "generálku" - preciachovanie celého zariadenia, takže tú ruskú MN-8 bude logické tam vrátiť naspäť.

Problém v tichučkom chrapote slúchadiel a nečinnosť dútnavky odhadujem na niektoré zo zvitkových kondíkov vovnútri, preto prikladám blokovú schému zariadenia, asi ich budem musieť vymeniť za ekvivalentné. Návod ďalej vraví, že napätie na elektródach Geiger trubice má byť "približne" 400V, skutočnosť je iná - asi 300V, takže Vás prosím o radu...

Pardon, že som sa až tak rozpísal, len som chcel spomenúť detaily, aby sme v tom mali jasno. Ešte na koniec spomeniem, že taký istý problém má i kamarát, ktorý jeden z týchto indikátorov vlastní, takže asi bude zrada v zastaralých súčiastkách.

Ďakujem za akékoľvek rady.



ibg.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  ibg.jpg
 Velikost:  150.4 kB
 Staženo:  233 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Geiger



Založen: May 08, 2010
Příspěvky: 8

PříspěvekZaslal: so květen 08 2010, 19:03    Předmět: Citovat

Zdravím chlapi.

Tentoraz som pomeral každú súčiastku okrem trandíka (keď to kmitá, načo, to bude nejaký germaniový vzhľadom na vek), takže prikladám blokovú schému doplnenú o hodnoty, i fotky zvnútra.

Vymenil som následne dva zvitky z troch - nemali nejak odchýlenú kapacitu, ale tak istota je istota. Tretí svitek bol 33n 1kV, ekvivalent k nemu som nemal, tak som ho tam nechal (hodnoty súčiastok som presne dodržal, nechcem aby to bolo rozladené).

Ďalej som zistil, že hneď z trafa lezie cca 156V AC a na geiger trubici naprázdno je asi 300V dc. Výpočtom by však tam malo byť asi 440V (greinacherov zdvojovač). Teda ten dútnavkový stabilizátor, obalený v nejakej páske (nechcel som to celé kuchať, prepáčte) môže byť už starý, alebo si to proste tá gm trubica zoberie (ale s odpormi rádovo megaohmy pochybujem). Ešte som to na "RTG" zdroji netestoval, takže sa uvidí pak.



indi0.jpg
 Komentář:
Schéma s vyznačenými súčiastkami

Stáhnout
 Soubor:  indi0.jpg
 Velikost:  112.68 kB
 Staženo:  231 krát


indi1.JPG
 Komentář:
Indikátor. Celkovo veľmi tvrdá a solídna výroba, ktorá by vydržala i pád z výšky 10m na zem

Stáhnout
 Soubor:  indi1.JPG
 Velikost:  158.58 kB
 Staženo:  201 krát


indi2.JPG
 Komentář:
Predná strana mašiny, vidieť nadpájanie káblov na doutnavku (holt boli krátke a presne vypočítané :D ) a izolepa na elektrodach Geigerky - ona tam sama osebe drží spoľahlivo, ale istota je istota. :)

Stáhnout
 Soubor:  indi2.JPG
 Velikost:  185.7 kB
 Staženo:  224 krát


indi3.JPG
 Komentář:
Zadná strana s pôvodnými súčiastkami - na C3 chýba nálepka (skrývala kapacitu kondíku a napätie, tak som ju zoškrabal)

Stáhnout
 Soubor:  indi3.JPG
 Velikost:  198.09 kB
 Staženo:  181 krát


indi4.JPG
 Komentář:
Po výmene dvoch zvitkov.

Stáhnout
 Soubor:  indi4.JPG
 Velikost:  193.97 kB
 Staženo:  204 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12472

PříspěvekZaslal: ne květen 09 2010, 20:55    Předmět: Re: Indikátor beta gama IBG 58 T Citovat

Geiger napsal(a):
Na test som ho skúsil priblížiť ku zdroju "rtg" vlastnej výroby, o ktorom viem, že vyžaruje oveľa viac než 0.5R/h z pár centimetrov (presnú hodnotu nezmerám,...

Já ti jen poradím, abys byl maximálně opatrný. S rtg zářením nejsou žádné žerty, dávka, kterou jednou dostaneš, v tobě zůstane "do smrti". V prvé řadě bys měl o tomto záření znát veškeré jednotky a zdravotní limity, dále musíš mít spolehlivý dozimetr a dodržovat veškerá bezpečnostní opatření.
A ještě jedna věc- každý zdroj ionizujícího záření by měl být evidován podle "atomového" zákona. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Geiger



Založen: May 08, 2010
Příspěvky: 8

PříspěvekZaslal: út květen 11 2010, 18:33    Předmět: Citovat

Vyzerá to tak, že zrada bola v "koronovom stabilizátori" E2 (podľa návodu malo byť na elektrodách GM trubice asi 400V, so stabíkom len 300V), tak som k nemu uštipol jeden prívodný drôt, a poladil R1 na asi 426V na geiger trubici. To by malo tento zákerný problém vyriešiť, napätie sa - dokiaľ je batéria nabitá Very Happy - drží stabilne na 400-450V. Zajtra bude test na RTG mašine - čakám, že to už konečne pôjde jak má. Potom by sa to dalo zriešiť zenerkami...

Odber prúdu je asi 56mA po pár sekundách od spustenia. 1.5 voltová "D" batéria (špekačka) má kapacitu asi 7000mAh, teda s novou bateriou by to malo vydržať približne 125 hodín.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12472

PříspěvekZaslal: út květen 11 2010, 19:09    Předmět: Citovat

No nevím, jakou metodou jsi naměřil napětí 300V na trubici. Měření tohoto napětí v daném zapojení není bezproblémové. Je to přece seriové zapojení trubice a kondenzátoru. Nemělo to být spíše napětí na stabilizátoru?
A už vůbec si nemyslím, že odpojení stabilizátoru vyřeší zmiňovaný problém.
Nechám se překvapit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6323
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: út květen 11 2010, 21:24    Předmět: Citovat

Připadá mi to trošku přitažené za vlasy, no nicméně píšeš, že by jsi měl v jisté blízkosti naměřit dávkový příkon přes 100 R/hod. Jelikož letální dávka je pro člověka asi 3 Gy (LD50), tak pokud jsi měřák ke zdroji IZ dával ručně, tak máš po třech hodinách splněno. Smile

(1Gy je přibližně 115 R)

PS: přeji příjemné měření
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Roman-W



Založen: May 29, 2013
Příspěvky: 47

PříspěvekZaslal: st květen 29 2013, 16:45    Předmět: Citovat

Geiger napsal(a):
Zdravím chlapi.
Tentoraz som pomeral každú súčiastku okrem trandíka (keď to kmitá, načo, to bude nejaký germaniový vzhľadom na vek), takže prikladám blokovú schému doplnenú o hodnoty, i fotky zvnútra......


Zdravím Pane "Geiger" nemáte nafocenou celou příručku k přístroji ? nebo kdokoliv jinný ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund