Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zdroj proudu z PC zdroje...?!
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
trancin



Založen: Jan 20, 2006
Příspěvky: 13

PříspěvekZaslal: so leden 21 2006, 17:43    Předmět: ... Citovat

Ok, ta varianta, ze bych mel na zatezi 12V a proud reguloval pomoci vydeleni referencniho napeti privedeneho na komparator vypada dobre (pokud jsem to teda spravne pochopil).
Jasne, ze pc zdroj ma zidici IO. Porad se mluvi o 494ce, ale ja treba mam sg6105d (viz nejaky datasheet). Urcite to bude fungovat podobne... poradite tedy, jak konkretne upravit?
A neni onen "deadtime" jen ochrana proti pretizeni? Da se pomoci neho udelat regulovatelny zdroj proudu?
Jinak konkretne ten pc zdroj je od "Enhance" typ atx-2035fa. Nabehne i bez zatizeni vystupu (jak tady drive nekdo psal) - samozrejme po spojeni PW-ON se zemi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jasin



Založen: Feb 22, 2005
Příspěvky: 1440
Bydliště: Kunratice u Prahy

PříspěvekZaslal: so leden 21 2006, 21:11    Předmět: Ohmův zákon Citovat

Pánové,
zdrojem regulovat proud od 1 do 20 Ampér do zátěže a přitom na ní udržovat napětí 4 Volty, to je na Nobelovu cenu.
Jde to totiž podle Ohmova zákona dělat jen tou zátěží (R=4 až 0,2 Ohm).

Tím zdrojem od PC to asi nepujde .. WC
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rezis



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 5228

PříspěvekZaslal: so leden 21 2006, 22:02    Předmět: Re: Ohmův zákon Citovat

jasin napsal(a):
Pánové,
zdrojem regulovat proud od 1 do 20 Ampér do zátěže a přitom na ní udržovat napětí 4 Volty, to je na Nobelovu cenu.
Jde to totiž podle Ohmova zákona dělat jen tou zátěží (R=4 až 0,2 Ohm).

Tím zdrojem od PC to asi nepujde .. WC
jde o to ze ten zdroj nebude zacinat od 0 V pri zkratu ale do 4V se bude chovat jako napetovy zdroj proste ta zatez bude od tech 4ohmu nahoru Smile teda tak jsem to povhopil a snazil se poradit. se spinanym by se na 0V stejne nikdy nedostal nebot kazdy io ma minimalni stridu pwm od ktere zacina
_________________
Internet - metla lidstva
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
trancin



Založen: Jan 20, 2006
Příspěvky: 13

PříspěvekZaslal: ne leden 22 2006, 2:02    Předmět: ... Citovat

To jasin... To vsichni... che to totiz cist vsechny prispevky a ne jen dva posledni... rezis to pochopil spravne... proste do ctyr voltu je v podstate zdroj nezatizenej a od 4 V proud narusta... vzdyt se to da predstavit treba jako dioda. Rekneme, ze ty 4 V jsou "prahove napeti" a nad to napeti dioda propousti proud. Takze ty 4V nemusi byt na zatezi konstantni, to jsem psal na zacatku. Stejne jako u diody... pro vetsi zmeny proudu zatezi se mi bude napeti menit ale jen minimalne... Jako kdyz si zapojite seriove rezistor s diodou a pomoci hodnoty odporu si nastavujete proud diodou. V tomhle pripade je tim rezistorem tranzistor.
Takze to chce cist vsechno... jinak jak rikas ty jasin, tak to jde delat podle ohmova zakona, jenze to se nejedna o zdroj proudu... proste bys mel zdroj napeti (s patricnou proudovou dimenzaci) a prochazejici proud regulovals pomoci hodnoty rezistoru, ale tady jde o to, ze zatez neni ciste ohmicka zalezitost a potenciometr na 20 A???!!! Tezko...
Tak si to predstavte jako ze chci na ten pc zdroj pripojit diodu, kterou chci neustale udrzovat otevrenou (tj. napeti na ni porad nad prahovou hodnotou - nemusi tedy byt primo konstantni) a ji prochazejici proud menit od 1 A do treba 15A pomoci nejakeho prvku (treba onen tranzistor). Nevim, jak jinak to uz vysvetlit. Ta zatez je normalne lazen na pokovovani, ale jeji chovani se da prirovnat k charakteristice diody... Kdybych vam na zacatku napsal, ze jde o lazen, tak stejne, pokud nepujde o chemika, si to tezko nekdo predstavi... tak rekneme, ze je to dioda! ufff... Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
trancin



Založen: Jan 20, 2006
Příspěvky: 13

PříspěvekZaslal: ne leden 22 2006, 2:12    Předmět: ... Citovat

jde tedy o to, jak uregulovat 1A az 15A do "diody" s tim, aby byla neustale otevrena...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jirka



Založen: Jul 01, 2005
Příspěvky: 2031
Bydliště: zbídačený kraj

PříspěvekZaslal: ne leden 22 2006, 14:10    Předmět: Citovat

Koukni se sem, třeba ti to pomůže (pokud jsi to už nečetl)

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3132

jsou tam i nějaké odkazy na další "studium"

_________________
*****
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Jirka



Založen: Jul 01, 2005
Příspěvky: 2031
Bydliště: zbídačený kraj

PříspěvekZaslal: ne leden 22 2006, 14:25    Předmět: Re: ... Citovat

trancin napsal(a):
Kdybych vam na zacatku napsal, ze jde o lazen, tak stejne, pokud nepujde o chemika, si to tezko nekdo predstavi... tak rekneme, ze je to dioda! ufff... Smile


A tohle se řešilo tady. Ale není to na pricipu spínaného zdroje, takže to asi trochu topí. Pokud to budeš používat víceméně příležitostně, tak by ti to nemuselo ani vadit.

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1892&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=regulace

_________________
*****
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ViPali



Založen: Nov 21, 2005
Příspěvky: 524
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: ne leden 22 2006, 14:44    Předmět: Citovat

Niekde sa stala chyba, pretože už dva krát som posielal príspevok a ani raz sa nezobrazil.
Takže naposledy:
1/ Ako vieš že nikto nevie čo je to pokovovanie?

2/ Už to máš postavené a nefunguje, alebo sa len teoreticky pripravuješ?

3/ Prečo si v nadpise neuviedol pokovovanie miesto prúdový zdroj? Boli by sa ti prihlásili tí ktorí to už majú vyriešené.

4/ V AR to bolo riešené triakovou reguláciou v primari transformátora 220V/30V - 30A

5/ Jirky tu dal tipy, pozri si ich. Ja som písal, že by som to riešil prúdovou reguláciou PNP tranzistora. Keďže vieme, že ide o pokovovanie, môže byť aj NPN v zápornej vetve. Ak zapojíš do emitora odpor Re a na bázu privedieš napätie Ub potom prúd z kolektora Ic = (Ub - Ube)/Re. Ak Re = 0,1 Ohm, Ube = 1,8V (tri tranzistory v darlingtone) Ub = 3,8V, potom Ic = (3,8 - 1,8 )/0,1 = 2/0,1 = 20A, Ub = 2,2V Ic = (2,2 - 1,8 )/0,1 = 0,4/0,1 = 4A Re = 0,1Ohm / 40W

6/ Len aby som tomu dobre rozumel, Keď tečie prúd 1A máš na elektrolyte (záťaži) 4V, ak tečie 20A koľko voltov je na záťaži? (predpokladám, že očakávaš tiež 4V)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ViPali



Založen: Nov 21, 2005
Příspěvky: 524
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: ne leden 22 2006, 14:57    Předmět: Citovat

Ešte dodatok, ako výkonový tranzistor by som použil paralerne zapojené aspo tri tranzistory T1, T2, T3 s Ic = 15 až 20A, tie by som budil tranzistorom T4 s Ic = 10A to všetko na spoločnom chladiči a to z tranzistora T5 s Ic = 3A, T4, T5 možno nahradiť darlingtonom.



Ako sa vkladajú obrázky?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jirka



Založen: Jul 01, 2005
Příspěvky: 2031
Bydliště: zbídačený kraj

PříspěvekZaslal: ne leden 22 2006, 15:14    Předmět: Citovat

ViPali

Poslal jsem ti Soukromou Zprávu s návodem, tam to najdeš.

_________________
*****
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ViPali



Založen: Nov 21, 2005
Příspěvky: 524
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: ne leden 22 2006, 15:52    Předmět: Citovat

Vďaka Jirky, vyskúšal som si to.

Prúdový zdroj


Čím viac tranzistorov zapojíš do kaskády, tým menší výkon pôjde na odpory v báze. Ak máš tri tranzistory h21e = 20, 20, 50 potom h21e = 20 * 20 * 50 = 20000. Ak bude prúd 20A, tak prúd do bázy bude 1 mA a to uregulujú aj bežné odpory a potenciometre.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3489

PříspěvekZaslal: po leden 23 2006, 9:14    Předmět: Citovat

Dle mého názoru je nejjednodušší využít vnitřního obvodu TL494- bude to bezeztrátová regulace . Chce to trochu předělat obvody kolem TL494. Bude vhodné snímání proudu na odporu v mínusové větvi ,dále využít komparátor se vstupy 1,2 /druhý komparátor vyřadit- PIN16 zem, PIN 15 na +5V ref/. Snímání v mínusové větvi je vhodné, protože vnitřní komparátor spolehlivě funguje i s nulovým vstupním napětím.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ViPali



Založen: Nov 21, 2005
Příspěvky: 524
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: po leden 23 2006, 12:56    Předmět: Citovat

Pozrel som si 494, no napriek tomu že to nemám odskúšané, tvrdím že 494 nie je regulačný, ale iba spínací obvod s internými obvodmi poistky. Znamená to, že ak bude v aktívnom režime, bude vyrábať plné napätie dané pomerom vinutí Np:Ns transformátora. Ak bude blokovaný, nebude vyrábať napätie. To čo sa nám bude zdať ako výstupné regulované napätie bude odchylka od maximálneho napätia, ale ten rozdiel bude padať na výstupných tlmivkách.
Pri pokovovaní sa to však bude prejavovať tak, že chvíľu bude tiecť 20A a chvíľu 0A. Neviem či je takáto požiadavka.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3489

PříspěvekZaslal: po leden 23 2006, 14:48    Předmět: Citovat

ViPali napsal:
[quote="ViPali"]Pozrel som si 494, no napriek tomu že to nemám odskúšané, tvrdím že 494 nie je regulačný, ale iba spínací obvod s internými obvodmi poistky.....

Dovoluji si nesouhlasit, je to právě 494, který se stará o veškerou regulaci ve zdroji. TL494 je "srdcem" celého zdroje. Právě zde se děje symetrické buzení výkonových tranzistorů /z PIN 8,11 přes pomocné tranzistory a malé trafo/, zde se provádí stabilizace výstupních napětí změnou střídy buzení- o to se stará komparátor se vstupy PIN1,2, zde se děje "měkký start" a též okamžité havarijní vypnutí zdroje při přetížení /signál do PIN4/ atd. atd. Tyto zdroje se mi jeví jako ideální pro stavbu různých napěťových i proudových zdrojů- jak z hlediska bezpečnosti, tak i účinnosti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund