Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Problem Metex M-3860M
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
maikl-maly



Založen: Mar 07, 2010
Příspěvky: 20

PříspěvekZaslal: ne březen 07 2010, 11:14    Předmět: Problem Metex M-3860M Citovat

Zdravim vsechny,
do ruky se mi dostal vyse zminovany DMM, ktery po zapnuti a volbe mereni napeti V(DC) jde okamzite do mimo rozsahu mereni a napise OL (over-load) + zvukovy doprovod:-). Stejne tak nemeri frekvenci ani ohmy. Co mu kdo zpusobil netusim a ze schematu moc moudrej taky nejsem.
A proto se obracim na nekoho, kdo ma s temito pristroji nejake zkusenosti a dovedl poradit, ci rozmluvit snahu o opravu.Pozn. po otevreni pristroje jsem nenasel na DPS a na soucastkach znamky mech. a elek. poskozeni
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Banda



Založen: Mar 22, 2005
Příspěvky: 1170
Bydliště: OV

PříspěvekZaslal: ne březen 07 2010, 12:36    Předmět: Citovat

Někdo chtěl možná měřit kolik Ohmů má zásuvka Smile
Každopádně, dívat se jen nestačí, vem druhý funkční měřák, změř veškeré napětí hlavně na referencích.
Nejdřív změř odběr poškozeného DMM a pak jednotlivé součástky, jestli sedí hodnoty. S trochou štěstí to bude třeba jen OZ, který se bude dát vyměnit a v nejhorším šel do křemíkového nebe samotný A/D.
Jaký typ tam je nevím, tento typ DMM jsem ještě na opravu neměl.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
maikl-maly



Založen: Mar 07, 2010
Příspěvky: 20

PříspěvekZaslal: ne březen 07 2010, 13:46    Předmět: Citovat

i to je mozny Very Happy tenhle strojek sem nasel vyhozenej v nemecku na autovrakaci, kde se valela kopice meraku..takze jedine on sam vi, kdo ho "nakopal"
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31844
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne březen 07 2010, 14:17    Předmět: Citovat

Když si dáš značku a typ do "Hledání" tady na fóru, najdeš vlákna, kam jsem dával kontakt na firmu, zabývající se servisem měřáků METEX - je to kousek od Pardubic a přes nesporné kvality se drží v cenových relacích přístupných i normálnímu bastlíři bez ŽL. U opravdu MĚŘICÍHO přístroje bych o nějaké samo-domo opravě uvažoval jen v nouzi, nebo v momentě, kdy jde o veterána vhodného spíš do sbírky - přístroj pro seriózní měření bych si raději nechal opravit na profesionální úrovni.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
maikl-maly



Založen: Mar 07, 2010
Příspěvky: 20

PříspěvekZaslal: ne březen 07 2010, 14:34    Předmět: Citovat

ok, vim i o tehle moznosti, mam to projety ty fora, ale stejne diky. ale asi nejdriv projevim domaci snahu, vlastnim dalsi dva metexi podobneho typu, takze nijak s opravou nepospicham
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31844
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne březen 07 2010, 15:39    Předmět: Citovat

Vzhledem ke stísněnosti montáže SMD v těchto měřácích, k potřebě použití speciálních IO a přesných pasivních součástek a následnému nastavení/kalibraci rozsahů bych o něčem takovém v domácích podmínkách ani neuvažoval...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bezny



Založen: Jun 08, 2005
Příspěvky: 215

PříspěvekZaslal: ne březen 07 2010, 23:53    Předmět: Re: Problem Metex M-3860M Citovat

Zrovna jsem prošel velmi podobnou epizodou (už podruhé), tak se pokusím shrnout zkušenosti.
Nejdříve je třeba si ujasnit co je cílem. Pokud to má být levně nabytý funkční měřák tak je lepší jít házet uhlí a za vydělaný peníz si koupit nový. Časově to vyjde lépe. Pokud jde o to pohrát si s tím a něco se naučit tak to stojí za úsilí. Ekkar píše, že by o opravě v domácích podmínkách neuvažoval, což však nevylučuje úvahy o totálním doražení v domácích podmínkách.
Technicky:
Obavy z nutné celkové kalibrace po opravení jsou nadsazené, většinou není třeba (zvláště u 3,5 místného měřáku to není žhavé pokud nezhyne dělící kaskáda), zde je největší nebezpečí když vrtač začne bezhlavě kroutit trimry. Na ty bych nesahal dokud si nebudeš zcela jist, že víš co a jak chceš dosáhnout.
Dále je podstatné, jak se chová měřák při měření proudů, pokud je měří korektně tak lze vyloučit vadu AD převodníku co budí displej (i když ten hyne většinou jako první). Dále odcházejí do zkratu antiparalelní diody zapojené mezi zdířky COM a V/Ohm.
Rovněž je zajímavý odběr (jednotky mA) a napětí mezi plusem napájecí baterky a zdířkou COM. Bývá to kolem 3,5V, ale záleží na typu AD převodníku.
Pokud je tohle OK, tak je třeba zkoumat nejprůhlednější rozsah měření, což je 200mV DC. Schema je složité kvůli přepínačům, když si na kopii červeně obtáhneš co je spojeno při 200mV tak to začne dávat smysl. Zde jde napětí ze vstupu přímo na AD převodník přes nějaký odpor (stovky kOhm). Vyšší rozsahy se pak na 200mV převádí přes dělič 900/9k/90k/900k... Zcela elementární fyzika.
Takže doporučuju pro začátek nastudovat podle datasheetu co potřebuje AD převodník pro displej (asi nějaký MAX xxx) aby ukazoval 199,0 a pak doměřit proč to nedostává. Pokud zjistíš, že je vadný (odpálení jeho vstupů se projevuje právě indikací overload) tak se úloha redukuje na sehnání nového a výměna SMD součástky. MAX bývá pod displejem.

_________________
Pravděpodobně kecám.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
maikl-maly



Založen: Mar 07, 2010
Příspěvky: 20

PříspěvekZaslal: po březen 08 2010, 17:36    Předmět: Citovat

konecne nejaka motivacni instruktaz, thanx!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
maikl-maly



Založen: Mar 07, 2010
Příspěvky: 20

PříspěvekZaslal: po březen 08 2010, 18:10    Předmět: Citovat

takze sem provedl nejake testy(porovnaval jsem s plne funkcnim M-3850D) mereni malych a velkych proudou je vporadku (rozdily jen kosmeticke), mereni malych napetich (mV) jsou take funkcni...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bezny



Založen: Jun 08, 2005
Příspěvky: 215

PříspěvekZaslal: út březen 09 2010, 0:03    Předmět: Citovat

maikl-maly napsal(a):
takze sem provedl nejake testy(porovnaval jsem s plne funkcnim M-3850D) mereni malych a velkych proudou je vporadku (rozdily jen kosmeticke), mereni malych napetich (mV) jsou take funkcni...

Tak to je jasná a užitečná informace. Jsem zrovna na horách, takže nemám čas to studovat. Tedy jen stručně. Koukal jsem na schéma, AD převodník je MAX134. To je o dost modernější generace, než v čem jsem se hrabal já. Má to autoranging rozsahy a jiné vymoženosti.
Nicméně:
pro rozsahy (do 400) mV má MAX vstup 27 (400mV). pro měření proudů (s externím bočníkem) vstup 33 (Current) a pro měření napětí 4V a více opět daplší vstup 16 (10M). Takže klidně to může měřit milivolty a proud a vstup na Volty může být odpálen. Což je hypotéza, se kterou bych teď pracoval. Před výměnou MAXe bych ještě prověřil, že má co potřebuje což je zejména referenční napětí a hlavně, že na něj dochází napětí ze vstupu při rozsahu voltu. To prochází podle schematu měřáku přes trimr VR1 100k a odpor R1 9M na vstup 10M. Před R1 by to mělo být napětí vstupu za ním už záleží na vnitřním odporu referenčního měřáku. Ale i tam by to mělo reagovat na změnu napětí na vstupu.
Pokud tomu tak bude tak je to zralé na výměnu MAXe, což má několik problémů. Sehnat ho, umět ho vyměnit nebo mít někoho kdo to umí. A taky jako všechny hypotézy se ani tato nemusí ukázat jako správná. Můj tip na vítězství je momentálně 80%.

_________________
Pravděpodobně kecám.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bezny



Založen: Jun 08, 2005
Příspěvky: 215

PříspěvekZaslal: út březen 09 2010, 0:08    Předmět: Citovat

Ehm, a samozřejmě je ještě třeba prověřit ty dva kondenzátory co přemosťují VR1 R1. Jestli nejsou proražené.
_________________
Pravděpodobně kecám.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
maikl-maly



Založen: Mar 07, 2010
Příspěvky: 20

PříspěvekZaslal: út březen 09 2010, 20:28    Předmět: Citovat

tak jsem poradne prostudoval schema a katalag. list MAX134 a nezbude nic, nez dat za pravdu jeho pravdepodobneho konce..pasivni soucastky v privodu napetoveho vstupu jsou vporadku...jeste mi nejak nesedi znaceni vyvodu ve schematu s katalogovym listem
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bezny



Založen: Jun 08, 2005
Příspěvky: 215

PříspěvekZaslal: st březen 10 2010, 0:04    Předmět: Citovat

maikl-maly napsal(a):
tak jsem poradne prostudoval schema a katalag. list MAX134 a nezbude nic, nez dat za pravdu jeho pravdepodobneho konce..pasivni soucastky v privodu napetoveho vstupu jsou vporadku...jeste mi nejak nesedi znaceni vyvodu ve schematu s katalogovym listem

Rozpor v číslován noh dle mého plyne z toho, že v datasheetu je typické zapojení číslováno podle pouzdra 2x20noh, kdežto v Metexu je pouzdro 4x10noh, kde to je číslováno jinak. Taky bych před výměnou MAXe zkontroloval zda nejsou prokoplé proudozdroje-tranzistory Q6, Q7. Minimalně jestli nemají zkrat C-E. Používají se při měření odporu a vodivosti a mohly by zhatit i měření Voltů. Viz datasheet, Figure 2 - měření odporu.

_________________
Pravděpodobně kecám.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
maikl-maly



Založen: Mar 07, 2010
Příspěvky: 20

PříspěvekZaslal: st březen 10 2010, 16:14    Předmět: Citovat

ono je prave pouzito smd pouzdro 4x11 vyvodu,ktere je zakresleno na konci (18.strana) datasheetu MAX133/MAX144..a nesedi mi jak vyvody, tak i orientacni zamek(tecka)..aby se to jeste zkomplikovalo:D
ja bych to videl na jinou serii vyroby
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
SMITH



Založen: Jun 07, 2004
Příspěvky: 1272
Bydliště: Púchov , SLOVENSKO

PříspěvekZaslal: st březen 10 2010, 16:52    Předmět: Citovat

Inak ten max ponukaju aj tu http://svetelektro.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=143764
_________________
Smile Nikdy neříkejte, že něco nejde, protože vždy se najde blbec, který neví, že to nejde, a udělá to ! Smile
Úspěch je špatný učitel. Kvůli němu si chytří lidé myslí, že nemohou prohrát. (Bill Gates)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund