Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jednocestný usměrňovač - návrh
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Kostitras777



Založen: Jan 27, 2010
Příspěvky: 87

PříspěvekZaslal: st leden 27 2010, 21:19    Předmět: Jednocestný usměrňovač - návrh Citovat

ahoj. dostal jsem ve škole teoretický úkol:

Navrhněte jednocestný usměrňovač s filtrem o následujících parametrech:

• výstup: 10 V/1 A;
• zvlnění; 100 mV;
• frekvence střídavého napětí: 50 Hz.


prohledal jsem net a našel mnoho materiálů, ale stále si nejsem jistej ve vzorcích. všude píšou trochu něco jiného a já nevím jak přesně spočítat kapacitu kondenzátoru a jakou použít diodu...

Poraďte prosím... Cry
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8991
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: st leden 27 2010, 21:22    Předmět: Citovat

Mělo by to být takto: C = I x dt / Umax - Uout
dt je pro jednocestný usměrňovač 20 ms
Uout je minimální požadované napětí, takže 9,9 V
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
kokun



Založen: Jun 21, 2008
Příspěvky: 8824
Bydliště: Valachy

PříspěvekZaslal: st leden 27 2010, 21:23    Předmět: Citovat

Takže tys dostal úkol a my ti ho máme vyřešit. A k maturitě půjde taky někdo z nás? Cry
_________________
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Kostitras777



Založen: Jan 27, 2010
Příspěvky: 87

PříspěvekZaslal: st leden 27 2010, 21:49    Předmět: Citovat

forbidden napsal(a):
Mělo by to být takto: C = I x dt / Umax - Uout
dt je pro jednocestný usměrňovač 20 ms
Uout je minimální požadované napětí, takže 9,9 V


a kolik je Umax? Smile

podle mě je Umax= Uefektivni * odmocnica ze dvou

Umax=10*1,41= 14,1V

dosadim do tveho vzorce a vychazi:

0,004878 Fa = 4878uF

je to tak?


Naposledy upravil Kostitras777 dne st leden 27 2010, 21:59, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8991
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: st leden 27 2010, 21:54    Předmět: Citovat

Nakresli si to a zapoj taky mozek, je to úkol, celej ho za tebe nevyřeším.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Kostitras777



Založen: Jan 27, 2010
Příspěvky: 87

PříspěvekZaslal: st leden 27 2010, 21:56    Předmět: Citovat

forbidden napsal(a):
Nakresli si to a zapoj taky mozek, je to úkol, celej ho za tebe nevyřeším.


tady je co jsem zatim vytvořil:

ZDE>>>

Cool
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: st leden 27 2010, 22:48    Předmět: Citovat

Třeba to může být jednodušší, než si myslíš.

V rámci periody 50 Hz se kondenzátor chvíli nabíjí (třeba 5 ms) a zbytek času (15 ms) vybíjí. Konec nabíjení=začátek vybíjení, v tom momentě bude na kondenzátoru maximální napětí. A konec vybíjení=začátek nabíjení a minimální napětí. Rozdíl maximálního a minimálního napětí je to zvlnění (pokud se myslí hodnota špička-špička). V době vybíjení je kondenzátor jediným zdrojem proudu, živeného uskladněným nábojem Q:

Q = C * U a tedy: I * t = C * U ;

Já bych si třeba řekl, že nabití proběhne okamžitě a vybíjí se skoro celých 20 ms. Není to sice pravda, ale tak mi vyjde o něco větší kapacita než je přesně nutné, a tedy o něco lepší zvlnění než požadované.

A jdeme do finále: po dobu t=20 ms dodával kondenzátor proud I=1 A a ztratil přitom napětí U=0,1 V. Dokážeš vypočítat, pro jaké C bude ta předchozí věta pravdivá?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kostitras777



Založen: Jan 27, 2010
Příspěvky: 87

PříspěvekZaslal: st leden 27 2010, 22:56    Předmět: Citovat

Bernard napsal(a):
Třeba to může být jednodušší, než si myslíš.

V rámci periody 50 Hz se kondenzátor chvíli nabíjí (třeba 5 ms) a zbytek času (15 ms) vybíjí. Konec nabíjení=začátek vybíjení, v tom momentě bude na kondenzátoru maximální napětí. A konec vybíjení=začátek nabíjení a minimální napětí. Rozdíl maximálního a minimálního napětí je to zvlnění (pokud se myslí hodnota špička-špička). V době vybíjení je kondenzátor jediným zdrojem proudu, živeného uskladněným nábojem Q:

Q = C * U a tedy: I * t = C * U ;

Já bych si třeba řekl, že nabití proběhne okamžitě a vybíjí se skoro celých 20 ms. Není to sice pravda, ale tak mi vyjde o něco větší kapacita než je přesně nutné, a tedy o něco lepší zvlnění než požadované.

A jdeme do finále: po dobu t=20 ms dodával kondenzátor proud I=1 A a ztratil přitom napětí U=0,1 V. Dokážeš vypočítat, pro jaké C bude ta předchozí věta pravdivá?


dík za pěkný vysvětlení...

I * t = C * U
1 * 0,02 = C * 0,1
C = 0,2F = 200mF

je to tak?
už jsem toto téma řešil i na jiném fóru. dostal jsem tam uplně stejnou radu, jako od tebe a po chvíli s ezas ozval někdo jiný, že se mu to zdá moc velké kapacita a přišel zas s jinou metodou:

kód:
200mF? Není to moc?

C je pro jednocestný usm. přibližně:

C>=600/(Zvlnění * Rz) [uF, %, kOhm]
Zvlnění je (Uzv/U)*100, u tebe (0,1/10)*100=1%
Rz=U/I=10/1=10 Ohm=0,01 kOhm

C>=600/(1*0,01)=60000uF=60mF.

Nejbližší vyšší je 68mF


a nakonec jsem našel další vzorec, který jsem použil v tom souboru, coje uploadovan výše. takže jsem z oho trochu blbej, když každej má jiný vzorec a každému to vyjde jinak.


Naposledy upravil Kostitras777 dne st leden 27 2010, 23:03, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Devo70



Založen: Dec 28, 2007
Příspěvky: 1290
Bydliště: Poprad

PříspěvekZaslal: st leden 27 2010, 23:01    Předmět: Citovat

3) Navržené schéma zapojení: jednocestný usměrňovač

Na obrázku chýba zaťaž, cez ktorú tečie prúd 1A.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: st leden 27 2010, 23:03    Předmět: Citovat

BINGO!
A všimni si, že na výstupním napětí ta velikost kapacity nezáleží. Ale potom se musí dát kondenzátor, který to výstupní napětí spolehlivě vydrží.

EDIT: Jsou empirické/upravené vzorce, které vycházejí z praxe a pro praxi a dají se použít bez toho, aby člověk do problému viděl. Ale dělat jednocestný usměrňovač pro 1% zvlnění není moc obvyklá úloha, a tak třeba ty vzorce už jsou mimo. I kdyby se ten kondík vybíjel jen půl periody, minimální kapacita by bylo 100 mF.


Naposledy upravil Bernard dne st leden 27 2010, 23:13, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kostitras777



Založen: Jan 27, 2010
Příspěvky: 87

PříspěvekZaslal: st leden 27 2010, 23:11    Předmět: Citovat

Bernard napsal(a):
BINGO!
A všimni si, že na výstupním napětí ta velikost kapacity nezáleží. Ale potom se musí dát kondenzátor, který to výstupní napětí spolehlivě vydrží.


takže bych použil asi kapacitu 0,22F
tady mi to našlo asi 5 kondíků, tak který vybrat?

ODKAZ>>
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kostitras777



Založen: Jan 27, 2010
Příspěvky: 87

PříspěvekZaslal: st leden 27 2010, 23:14    Předmět: dioda Citovat

ještě jakou použít diodu?

určitě pro ni musmi počítat nějaké parametry, ktere by mela vydrzet.

ruzne ty spickove proudy, napeti atd...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: st leden 27 2010, 23:33    Předmět: Citovat

Kondenzátor kterýkoliv z těch ukázaných. Některé mají toleranci -20%, tedy minimální kapacitu 176 mF, ale zas máš rezervu v tom výpočtu.

Špičkový proud diody je zajímavý při zapnutí zdroje, když je kondenzátor vybitý a představuje skoro zkrat. Velikost toho proudu záleží na transformátoru, hlavně na jaký nominální výkon je stavěný. Na to nemáš dost údajů, ale usměrňovací diody snesou špičkově poměrně dost. A u jednocestného usměrňovače i musejí, čím kratší je podíl doby nabíjení, tím větší poměr špičkového a středního proudu!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: čt leden 28 2010, 0:00    Předmět: Citovat

Ak to má byť poblíž reality, nie je jedno pri akom napätí sa to deje a či kondenzátor má aj nejaké reálne parametre. Sériový odpor pri dobrom kondenzátore zanedbáme.
Pri napájaní z 50Hz siete Uf diódy cca 0,7V je Umax 10,7V. Spočíta sa uhol otvorenia diódy.... cos(fi)=(10,7-0,1)/10,7=0,99 z toho Fí=8°
Odpovedá to času....td
360°.....20ms
8°..........xms td=0,444ms
Vybíjanie potom trvá t=T-td=19,556ms
A ďalej už platí platí vypočet I*t=C*dU

PS: Pri Is=1A
360....100
8.........x x=2,222%
Id=1A/0,02222=45A ??????!!!!!!!!
Pri takomto prúde je určite zaujímavá impedancia zdroja a parametre diódy kde Uf môže byť aj nad 2V(pre bežné typy), čím situácia sa komplikuje a výpočet otvorenia diódy bude dosahovať väčšie hodnoty ako je vypočítané vyššie.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kostitras777



Založen: Jan 27, 2010
Příspěvky: 87

PříspěvekZaslal: čt leden 28 2010, 8:49    Předmět: Citovat

vubec netusim co tu pocitas...

uhel otevreni diody? to snad ani neexistuje...

nechci to resit nejak slozite, chci jednoduche jasne vypocty, abych to pochopil..

je to jen teoreticky priklad.. nikdo ho nebude vytvaret v praxi, takze to nemusi bejt tak presny
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.20 sekund