mrtvy ORAVAN z chalupy

[pole]

Na chalupe sa nam pokazil prenosny farebny televizor ORAVAN typ 4333 bez DO z roku 87 este s Japonskou obrazovkou. Ked som ho dostal (inak by ho vyhodili) Bola tam chybna VN kaskada nasobyca, + prkotinky. A este doska PAL dekodera. Ked som pripojil moc silny signal tak sa menily farby to som vymenil celu dosku z ineho oravana a bolo to OK. Tak som ho odniesol na chalupu

Televizor bol na chalupe cez 4 roky. Siel v pohodicke. Obcas trosku haproval ze sa po 5hodinch zohriar vypol a opat sam naskocil potom OK. No dosli sme cez zimu na budu vykurili sme zapli TV a nesiel. Na chalupe byva teplota v zime aj pod -5stupnou aj menej a strasne vlhko. Takze predpokladam chybu sposobenu tymto (kondiky, studaky,..... ). Inak sa moc nepouzival bezal tak 30hodin do roka ked sme boli na bude

No Televizor je uplne mrtvi. Nenaskoci zdroj. Ani necikluje co sa mi uz stalo na inom oravane. Jen pri zapnuti tizko, ale moc tisko piska tak cca 15Khz ako keby siel. Filtracny kondenzaor 2*100uF uz bol meneny davnejsie (skasal som k nemu pripojit dalsi pararelne ci nenabehne - nic)...

V com by mohla byt chyba? Viete mi poradit. Moze byt chybny modul R? Ako zistim ze ide?

A este ak mate schemu by ma zaujimalo k comu tam v primari je tyristor TY1 ? . TY2 funguje ako spinaci tranzistor v klasickom impulzaku ale TY 1 neviem Je to daco s nabehom kedze je pred filtracnym kondenzatorom C87a Diky...

[pole]

Na chalupe sa nam pokazil prenosny farebny televizor ORAVAN typ 4333 bez DO z roku 87 este s Japonskou obrazovkou. Ked som ho dostal (inak by ho vyhodili) Bola tam chybna VN kaskada nasobyca, + prkotinky. A este doska PAL dekodera. Ked som pripojil moc silny signal tak sa menily farby to som vymenil celu dosku z ineho oravana a bolo to OK. Tak som ho odniesol na chalupu

Televizor bol na chalupe cez 4 roky. Siel v pohodicke. Obcas trosku haproval ze sa po 5hodinch zohriar vypol a opat sam naskocil potom OK. No dosli sme cez zimu na budu vykurili sme zapli TV a nesiel. Na chalupe byva teplota v zime aj pod -5stupnou aj menej a strasne vlhko. Takze predpokladam chybu sposobenu tymto (kondiky, studaky,..... ). Inak sa moc nepouzival bezal tak 30hodin do roka ked sme boli na bude

No Televizor je uplne mrtvi. Nenaskoci zdroj. Ani necikluje co sa mi uz stalo na inom oravane. Jen pri zapnuti tizko, ale moc tisko piska tak cca 15Khz ako keby siel. Filtracny kondenzaor 2*100uF uz bol meneny davnejsie (skasal som k nemu pripojit dalsi pararelne ci nenabehne - nic)...

V com by mohla byt chyba? Viete mi poradit. Moze byt chybny modul R? Ako zistim ze ide?

A este ak mate schemu by ma zaujimalo k comu tam v primari je tyristor TY1 ? . TY2 funguje ako spinaci tranzistor v klasickom impulzaku ale TY 1 neviem Je to daco s nabehom kedze je pred filtracnym kondenzatorom C87a Diky...

[Sejny]

myslím že to zapojení s dvěma Ty se nazývá IPSALO a je to otom že rozklady a zdroj sou nějak sdružené....snad se nemýlím...s podobnou závadou jsem se stekal a byl mrtvý kondenzátor fóliový 220n přesně už nevím...je u VN trafa...po výměně TV normálně funguje

[achil]

Ano je pro rozběh i el. pojistka. Nejprve ti musí najet horizontální rozklad z rozběhového zdroje 9V. Pokud impulsy z trafa vyhodnotí modul R jako OK postupně otevírá Ty. Jakmile je něco špatně opět ho vypne. U tebe to asi nejede ten horizontál a R nereaguje. Ten start je mnohem složitější a toto jsem jen vycucal z prstu stravitelnou verzi. Tady to může být spoustu věcí. Buzení, zátěž trafa, modul R, Ty, studený spoje, vyhřátý konektor VNT, atd. jo to je maturita. Hodí se osciloskopem projet ten horizontál. Hodně štěstí.

[pole]

Ok kuknem to osciloskopom a porovnam priebehmi zo schem. Len nemate niekdo lepsiu schcemu k tomuto televizoru nez je na tomto webe. Je dost necitatelne odskenovana a ani nie na presne tento model TV ale zdroj bude asi podobny.

A este blba otazka. Horizontal to myslite horizontalny rozklad to aku tu frekvenciu 15,168KHz ci kolko to je alebo obvod cievok alebo jako?

[pole]

Ok kuknem to osciloskopom a porovnam priebehmi zo schem. Len nemate niekdo lepsiu schcemu k tomuto televizoru nez je na tomto webe. Je dost necitatelne odskenovana a ani nie na presne tento model TV ale zdroj bude asi podobny.

A este blba otazka. Horizontal to myslite horizontalny rozklad to aku tu frekvenciu 15,168KHz ci kolko to je alebo obvod cievok alebo jako?

[achil]

Aha. Tak horizontál myslím horizontální rozklad 15625Hz a to by mělo být na VN trasformátoru, na BU208(SU160) a vertikální rozklad je s TDA1670(MDA1670X) na modulu V(a je 50Hz). Na kolektoru SU160 musíš mít kladný velký impuls bez menšího bratříčka, který ukazuje na zátěž.

[miromatus]

vyborny popis zavad je na http://www.kacha.cz/soubory/sejf4.html
popis funkcie tohoto zdroja a rozkladov je v modrom amaterskom radiu 1987/5 , skusim dat na upload , ma to asi 6MB nejak to rozdelim

[pole]

miromatus : diky za odkaz. A ak by si mohol oskenovat to Amaro bolo by to fakt dobre rad by som zistil ako ten zdrojpresne funguje:)

[pole]

miromatus : diky za odkaz. A ak by si mohol oskenovat to Amaro bolo by to fakt dobre rad by som zistil ako ten zdrojpresne funguje:)

[simax]

Zkontroluj T 31 v buzení,také už jsem měl vadný C 88 220n( buzení Ty 2)dále studeňáky na VN trafu.Chce to zkouknout osciloskopem a dobré je když máš zaručeně dobrý modul "R".C 87 říkáš že je OK.

[urbanek]

Zkontroluj R93 (4R7), R95 (22R), filtrační kondík 100+100M/350V raději hned vyměnit, přikádání paralelních zde většinou nepomůže, dále zkontroluj napětí pomocného (rozběhového) zdroje. Taky bývají studeňáky na vývodech SU160. Může být i vadný TY1. To jsou nejčastější závady když to vůbec nenabíhá. Jinak Oravana jsem dělal už mockrát (sám mám doma tři), vždycky závada ve zdroji a (možná jsem měl štěstí) zatím vždycky jsem se obešel bez osciloskopu ...

[miromatus]

dal so to amaro na upload http://upload.ebastlirna.cz/index.php?
je rozdelene na 5 rar suborov

[pole]

OK Diky uz som to stiahol idem kuknut

[pole]

OK Diky uz som to stiahol idem kuknut

[oprtel]

Podívej se na T31 - budič horizontálu, x krát opakovaná chyba - přerušená báze

[pole]

Takze nasiel som si cas a pustil som sa do toho TV

V podstate som sa drzal tejto prirucky http://www.kacha.cz/soubory/sejf4.html
a rad ktore ste mi poradili.
Lenze vsetko bezvysledne. Stravil som nad tym asi 8 hodin a nic.

Ale pekne po poriadku:

Najprv som samozrejme kukol na R95 22ohmovy vykonovy. Bol mimo tak som ho vymenil. Pre istotu som tiez vymenil Filtraky C87 2x100uF ESR meter mi ukazoval hranicu. Skusil som to neslo to.

Tak som meral: Napatie na pomocnom zdroji je na filtracnom kondiku je cca 14V a za stab. tranzistorom teda napatie zdroja B je 10,5V. To je v norme.

Tiez som spravne odmeral napatie na module S na vyvode 9. cca 4V.

Tiez napatie na zdroji E je oko 18V.

Pripadne studaky na kontaktoch trafatrafa som osrabal a prestrekol kontoxom.

Stale nic:
Tak som to poriadne rozobral pre dobry pristup povysaval so stetcom odprasil a vyfukal. Vysistil som od prachu vsetky moduly a nakontoxoval kazdy pin ich svoriek.

Dal som sa na meranie vsetkych kondenzatorov. Vsetko OK ako nove az na jeden C35 pod TR1 budicom horizonatlu stratil kapacitu. Vymeni som ho za novy 5uF. Ziadny iny kondenzator ani svitkovy nebol zly.
Tiez casta zavada C88 ce ktory sa riadi TY2 bol OK.

Tiez som prekontroloval vsetky studaky. Jedine co som nasiel a to sa mi mozno podarilo vytrhnut bola Baza tranzistoru T31 a vykonovy odpor R14. Opravil som to. A Pre istotu som prepajkoval aj ostatne vykonove rezistory. Tiez pre istotu privody T33 SU160 a 7812. Sludove podlozky su OK.

Taktiez som odmeral vsetky diody (to zapopjene na doske multimetrom meral som prahove napatie v priepustnom smere klasicky multimetrom) Vsetky dobre. Zameral som sa hlavne na klasiku D72, D751 D95, D96, D33, D31 a nic som nenasiel. Takysto tranzistory T31 az T33 OK.

Skusal som vsetko co bolo napisane v navode vsetko sedi je OK a stale nic.

Skusil - stale nic

Tak som meral a zistil som ze na filtracnych kondikoch C87 je len 17V. To sa mi nezdalo tak som dostal podozrenie na TR1. Pretoze na jeho Anode bolo plne napatie a bol stale zavret. Vyletoval. a meral Ohmetrom. A nameral medzi G a K v oboch polaritach odpor asi 60ohmov co sa mi nezdalo ale potom som zistil ze to je dobre lebo to robili vsetky tyritory ktore som mal doma. Tak som ho skusil zapojeny na 12V zdroj seriovo zo ziaroukou ci zopne - zopol = povazujem ho za dobry dal som ho spat. Mohol by byt ten tyristor zly aj napriek tomu ze na 12V zopina ako ma????
TR2 som meral zapajkovany v doske uz len ohmetrom medzi G a K choval sa rovanako ako TR1 a zda sa byt funkcny. Rad by som tieto tyristory skusil vymenit za urcite dobre nove ale nemam ziadnu nahradu doma. Aka sa terazpredava nahrada a aky je vlastne rozdiel medzi KT 110 a KT 120 ????

Ked sa dialo co sa dialo dostal som podozrenie na R modul. Ten som prehliadol ale nenasiel som ziadny studak. Ale pre istotu som ho na podozrivych miestach preletoval. Tiez som skontroloval ESR metrom vsetky jeho kondenzatory a premeral tranzistory a nic som nenasiel Zameral som sa hlavne na C3 T1 a T14 ktore zevraj zvikunu odchadzat - nic. Na pohlad vizera bezchybne. DA SA TENTO MODUL ODSKUSAT NIAKO INAK NEZ V TV. PRETOZE NEVIEM CI JE CHYBA V MODULE R ALEBO V OSTATNOM TV. Nema niekdo tento funkcny modul navyse doma?

Jedine na co som dosiel ze ked vyberiem R modul tak sa TR1 akoby otvori a na filtracnych kondenzatoroch C87 je uz vysie napatie ako s modulom R teda namiesto 17V stupne na cca 235V Co je podla mna aj tak malo lebo filtrovanych 220V striedavy by malo dat okolo 315V.

Tiez som zistil a to je dost dolezite ze zdroj kmita (pracuje na frekvencii horizontalneho rozkladu - urcene odhadom pomocou sluchu) pri zasunutom R module aj ked je na C87 len 17V. Zistil som to podla tichuckeho piskania hlavneho transhormatora.

Prosim poradte v com a kde by som este mohol najst chybu? TV sa stale nerozbieha. Nerozbehne sa to ani vtedy ked som skusmo vytiahol vsetky moduly okrem R a S a tiez odpojil kaskadu. Proste nic. Napatie je za gratzakom take ako ma byt, chybu je za TY1 alebo dalej. Uz fakt neviem kde hladat chybu. Moholo by sa niako prerazit hlavne trafo a preto to nenakopne? Co sa mi nezda moc pravdepodobne. Pretoze sa TV pomali vobec nepouzival. A trafo na polady vypada OK tiez merane ohmetrom OK.

Poradte kde by som este mohlol najst chybu.

Osciloskopom som este nemeral.
Na co by som sa mal zamerat pri merani osciloskopom?
DIKY MOC

PS: Ak nemate schemu stiahnete ju tu v sekcii subory. Postupoval som podla nej. Ja mam TV oravan model 4333 Ale pouzivam schemu z 343 zdrojova cast je totozna.

[pole]

Takze nasiel som si cas a pustil som sa do toho TV

V podstate som sa drzal tejto prirucky http://www.kacha.cz/soubory/sejf4.html
a rad ktore ste mi poradili.
Lenze vsetko bezvysledne. Stravil som nad tym asi 8 hodin a nic.

Ale pekne po poriadku:

Najprv som samozrejme kukol na R95 22ohmovy vykonovy. Bol mimo tak som ho vymenil. Pre istotu som tiez vymenil Filtraky C87 2x100uF ESR meter mi ukazoval hranicu. Skusil som to neslo to.

Tak som meral: Napatie na pomocnom zdroji je na filtracnom kondiku je cca 14V a za stab. tranzistorom teda napatie zdroja B je 10,5V. To je v norme.

Tiez som spravne odmeral napatie na module S na vyvode 9. cca 4V.

Tiez napatie na zdroji E je oko 18V.

Pripadne studaky na kontaktoch trafatrafa som osrabal a prestrekol kontoxom.

Stale nic:
Tak som to poriadne rozobral pre dobry pristup povysaval so stetcom odprasil a vyfukal. Vysistil som od prachu vsetky moduly a nakontoxoval kazdy pin ich svoriek.

Dal som sa na meranie vsetkych kondenzatorov. Vsetko OK ako nove az na jeden C35 pod TR1 budicom horizonatlu stratil kapacitu. Vymeni som ho za novy 5uF. Ziadny iny kondenzator ani svitkovy nebol zly.
Tiez casta zavada C88 ce ktory sa riadi TY2 bol OK.

Tiez som prekontroloval vsetky studaky. Jedine co som nasiel a to sa mi mozno podarilo vytrhnut bola Baza tranzistoru T31 a vykonovy odpor R14. Opravil som to. A Pre istotu som prepajkoval aj ostatne vykonove rezistory. Tiez pre istotu privody T33 SU160 a 7812. Sludove podlozky su OK.

Taktiez som odmeral vsetky diody (to zapopjene na doske multimetrom meral som prahove napatie v priepustnom smere klasicky multimetrom) Vsetky dobre. Zameral som sa hlavne na klasiku D72, D751 D95, D96, D33, D31 a nic som nenasiel. Takysto tranzistory T31 az T33 OK.

Skusal som vsetko co bolo napisane v navode vsetko sedi je OK a stale nic.

Skusil - stale nic

Tak som meral a zistil som ze na filtracnych kondikoch C87 je len 17V. To sa mi nezdalo tak som dostal podozrenie na TR1. Pretoze na jeho Anode bolo plne napatie a bol stale zavret. Vyletoval. a meral Ohmetrom. A nameral medzi G a K v oboch polaritach odpor asi 60ohmov co sa mi nezdalo ale potom som zistil ze to je dobre lebo to robili vsetky tyritory ktore som mal doma. Tak som ho skusil zapojeny na 12V zdroj seriovo zo ziaroukou ci zopne - zopol = povazujem ho za dobry dal som ho spat. Mohol by byt ten tyristor zly aj napriek tomu ze na 12V zopina ako ma????
TR2 som meral zapajkovany v doske uz len ohmetrom medzi G a K choval sa rovanako ako TR1 a zda sa byt funkcny. Rad by som tieto tyristory skusil vymenit za urcite dobre nove ale nemam ziadnu nahradu doma. Aka sa terazpredava nahrada a aky je vlastne rozdiel medzi KT 110 a KT 120 ????

Ked sa dialo co sa dialo dostal som podozrenie na R modul. Ten som prehliadol ale nenasiel som ziadny studak. Ale pre istotu som ho na podozrivych miestach preletoval. Tiez som skontroloval ESR metrom vsetky jeho kondenzatory a premeral tranzistory a nic som nenasiel Zameral som sa hlavne na C3 T1 a T14 ktore zevraj zvikunu odchadzat - nic. Na pohlad vizera bezchybne. DA SA TENTO MODUL ODSKUSAT NIAKO INAK NEZ V TV. PRETOZE NEVIEM CI JE CHYBA V MODULE R ALEBO V OSTATNOM TV. Nema niekdo tento funkcny modul navyse doma?

Jedine na co som dosiel ze ked vyberiem R modul tak sa TR1 akoby otvori a na filtracnych kondenzatoroch C87 je uz vysie napatie ako s modulom R teda namiesto 17V stupne na cca 235V Co je podla mna aj tak malo lebo filtrovanych 220V striedavy by malo dat okolo 315V.

Tiez som zistil a to je dost dolezite ze zdroj kmita (pracuje na frekvencii horizontalneho rozkladu - urcene odhadom pomocou sluchu) pri zasunutom R module aj ked je na C87 len 17V. Zistil som to podla tichuckeho piskania hlavneho transhormatora.

Prosim poradte v com a kde by som este mohol najst chybu? TV sa stale nerozbieha. Nerozbehne sa to ani vtedy ked som skusmo vytiahol vsetky moduly okrem R a S a tiez odpojil kaskadu. Proste nic. Napatie je za gratzakom take ako ma byt, chybu je za TY1 alebo dalej. Uz fakt neviem kde hladat chybu. Moholo by sa niako prerazit hlavne trafo a preto to nenakopne? Co sa mi nezda moc pravdepodobne. Pretoze sa TV pomali vobec nepouzival. A trafo na polady vypada OK tiez merane ohmetrom OK.

Poradte kde by som este mohlol najst chybu.

Osciloskopom som este nemeral.
Na co by som sa mal zamerat pri merani osciloskopom?
DIKY MOC

PS: Ak nemate schemu stiahnete ju tu v sekcii subory. Postupoval som podla nej. Ja mam TV oravan model 4333 Ale pouzivam schemu z 343 zdrojova cast je totozna.

[toom]

Zkus, pokud si to uz neudelal zkontrolovat bud. transformatorky, tusim TR3 a TR4 (studenaky,..). Jeden z nic, nevim uz kterej me taky trosku potrapil

[urbanek]

Jo jo, zdroj v Oravanu (a obecně jakýkoliv IPSALO zdroj) dokáže pěkně potrápit... Pokud jsou dobré součástky okolo těch dvou tyristorů a filtrační C vyměněný, pak bych sázel na vadný TY1 (taky se mi stalo že podobně odzkoušený tyristor - jak píšeš - v TV nechodil). Pro vyzkoušení se dá použít i plast. KT206/600. Jinak bych hledal chybu v modulu R. Jo a ještě jestli je dobrá D71. Pokud by totiž byla závada na sekundární straně zdroje (diody, kondiky, stabilizátor, násobič...) tak by zdroj buď cykloval, nebo "ztěžka" naběhl. Když je ale na C87 jen 17V tak zdroj nemá vůbec tendenci naběhnout. Osciloskopem bych zkusil projít MB 124,125 (oscilogramy ve schématu) Tak se dá zjistit jestli z toho mod. R něco leze a jestli nespíná tyristor nebo je mrtvý modul R...