Zaslal: po leden 18 2010, 9:51 Předmět: 3F trafo na 1F
Ahoj. Mám 3F generátor 2kW, ale potřebuji jen jednu fázi s plným výkonem. Šlo by udělat 3F trafo, které by na výstupu dávalo jen jednu fázi a při jejím zatížení by byly na vstupu rovnoměrně zatíženy všechny 3 fáze? Díky.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32001 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: po leden 18 2010, 10:36 Předmět:
Cabernete, myslíš to dobře, ale říkáš to špatně. Tak by to nešlo, protože takto bys zatížil jen 2 fáze ze 3. Myslím, že z tohoto zadání nevede žádná jednoduchá cesta ven - ano, šlo by udělat rotační nebo polovodičový měnič, který by měl 3f vstup a 1f výstup s o to vyšším proudem, ale už by to byl druhý převod energie - a účinnost kdesi v (_!_)... Jediné možné řešení s obvyklou účinností by bylo nahradit v té centrále 3f generátor přímo 1fázovým. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Ze by sa na ten sekundar transformovalo len napatie s jednej fazy to generatora?
Mas pravdu. Potom asi budu zatazene len dve fazy aj to nerovnomerne, zalezi to od navinutia toho trafa.
A da sa teda navinut taky transformator, aky pozaduje?
Založen: Sep 19, 2007 Příspěvky: 3698 Bydliště: Praha
Zaslal: po leden 18 2010, 15:59 Předmět:
Myslím, že by to šlo. Jde je o to, mít správnou orientaci napětí Ua a Ub. Ua = Ub = Uc = 230V. Nakonec by asi stačilo vhodně přepojit vinutí na generátoru.
Edit: pořád se mi to nějak nezdá možná je to velká blbost.
Založen: Sep 19, 2007 Příspěvky: 3698 Bydliště: Praha
Zaslal: po leden 18 2010, 17:33 Předmět:
Nic. Jen zbožné přání, že vnitřní odpor a napětí naprázdno budou pokud možno stejné. Je to jako při spojování traf paralelně. Fáze R a S budou zatíženy stejně, ale T může být mimo. Určitě to není ideální řešení, chtělo by to 1f generátor.
Založen: Feb 24, 2007 Příspěvky: 3995 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: po leden 18 2010, 18:44 Předmět:
A co to třífázově usměrnit a pak zařadit střídač s výstupem 1x230V? Používají se u FVE,tak proč by to nešlo tady. Pokud ovšem netrváš na trafu.
Edit: pokud existuje měnič se třífázovým vstupem a jednofázovým výstupem,tak by to bylo ještě jednodužší. _________________ To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.
Rovnoměrnost zatížení fází lze zajistit stejně, jako zatížení třífázového výstupu - tedy rovnoměrným rozdělením spotřebičů. K tomu účelu lze rozpojit paralelní připojení sekundáru fáze T a zatěžovat ji samostatným okruhem. Bude to tedy jednofázová dvouokruhová síť. Samozřejmě pokud máme spotřebič jen jeden, pak je to problém. Ale i bez toho rozdělení dosáhneme lepšího výsledku, jak s jedním sekundárem.
Možná je tohle řešení mnohem lepší, než použití zmiňovaného měniče.
Založen: Feb 24, 2007 Příspěvky: 3995 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: po leden 18 2010, 21:16 Předmět:
masar napsal(a):
Rovnoměrnost zatížení fází lze zajistit stejně, jako zatížení třífázového výstupu - tedy rovnoměrným rozdělením spotřebičů. K tomu účelu lze rozpojit paralelní připojení sekundáru fáze T a zatěžovat ji samostatným okruhem. Bude to tedy jednofázová dvouokruhová síť. Samozřejmě pokud máme spotřebič jen jeden, pak je to problém. Ale i bez toho rozdělení dosáhneme lepšího výsledku, jak s jedním sekundárem.
Možná je tohle řešení mnohem lepší, než použití zmiňovaného měniče.
To je rozhodně lepší řešení. _________________ To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.
Nic. Jen zbožné přání, že vnitřní odpor a napětí naprázdno budou pokud možno stejné. Je to jako při spojování traf paralelně. Fáze R a S budou zatíženy stejně, ale T může být mimo. Určitě to není ideální řešení, chtělo by to 1f generátor.
No já když se koukám na ty fázory a představím si reálnou zátěž, tak proud bude mít stejný směr jako fázor Uc. Z fáze T se tedy bude odebírat jen činný výkon. Ale fázory Ua a Ub nemají stejný směr jako proud a z jedné fáze se tedy bude odebírat jalovina a druhou fází vracet. Aby činné zatížení všech fází bylo stejné, musí se ze sériového spojení fází R a S brát dvakrát větší proud než z fáze T. Prostě dvě fáze musí dát dvojnásobný výkon. No a protože nevím, co donutí ty dvě fáze v sérii, aby dávaly dvakrát větší proud, tak mi z toho vychází, že se ani činné zatížení fází nerozloží rovnoměrně. Ale to jen tak teoretizuji, praxe bude určitě zelenější.
... Prostě dvě fáze musí dát dvojnásobný výkon. No a protože nevím, co donutí ty dvě fáze v sérii, aby dávaly dvakrát větší proud, tak mi z toho vychází, že se ani činné zatížení fází nerozloží rovnoměrně. ....
Asi by bylo vhodnější mluvit spíše o schopnosti poskytnout 2x větší proud než o nutnosti(viz definice: "Výkon je schopnost konat práci") . Když totiž odpojíš sekundár T, bude muset zbylými fázemi téci všechno. Takže podle mě nemusí, ale mohou za podmínek, že je k tomu nějak donutíme. Např. tím, že zvětšíme odpor vinutí fáze T. Zvětší se tím sice ztráty, ale účel světí prostředky.
Založen: Sep 19, 2007 Příspěvky: 3698 Bydliště: Praha
Zaslal: po leden 18 2010, 22:55 Předmět:
Andrea napsal(a):
No a protože nevím, co donutí ty dvě fáze v sérii, aby dávaly dvakrát větší proud, tak mi z toho vychází, že se ani činné zatížení fází nerozloží rovnoměrně.
Jo, to je fakt. Ani nejde odebírat dvojnásobný proud, vinutí je nějak dimenzováno. Ono se to jen tak oblafnout nedá.
A já měl takovou radost, pak přijde Andrea s jalovinou a je to v háji ...
Nesouhlasím, trafo přece může být dimenzované třeba na 4 i více kW. 2kW pouze potřebujeme přenést. Nešlo tady přece o využití maximálního výkonu trafa, ale generátoru.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
