Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

rychlost destrukce
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Skay



Založen: Feb 22, 2007
Příspěvky: 650
Bydliště: Tábor (jih)

PříspěvekZaslal: čt leden 07 2010, 22:24    Předmět: rychlost destrukce Citovat

Měl bych takovou teoretickou otázku, která se dá potvrdit nejspíš jen praxí. Tak se zeptám jestli to už náhodou někdo nezkoušel Smile

Když budu mít zařízení ovládané triakem ( TG25E60 ) a jištěné jističem (A) a triak sepne náhodou do zkratu. Co bude rychlejší ? vybavení jističe nebo destrukce triaku ? Datashit uvádí max di/dt 50A/us přežije to když dodržím tuto hodnotu ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12337
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: čt leden 07 2010, 22:27    Předmět: Citovat

No to závisí, jaká bude impedance obvodu a taky okamžitá teplota triaku. Rozumní lidé jistí triak pojistkou s definovaným I2t a ještě omezí zkratový proud reaktancema.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: čt leden 07 2010, 22:32    Předmět: Citovat

Taky bude záležet na tom, kde byl zrovna dotyčný klon triaku vyroben. Kde jsou časy, kdy se dalo opřít o katalogové údaje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31919
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt leden 07 2010, 22:33    Předmět: Citovat

V bývalé práci bylo spínání topných odporových těles pomocí triakových SSR. Vše 3f, pojistky FFF. Výkon jednotky kW na topný článek. Pokud se zkratovala spirála, SSR byly skoro 100% v pekle - naproti tomu pojistky odcházely snad jen z 50%... Tak bych se stavěl k názoru, že žádná tavná pojistka triak neochrání, že je tam jen k přerušení případnýho zkratovýho proudu, aby to všecko nevylítlo komínem...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12337
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: čt leden 07 2010, 22:39    Předmět: Citovat

No, já mám switchboxy pořešeny tak, že pojistka bezpečně chytne zkrat ve svítidle, nebo přívodu. Je to vyřešeno příslušným dimenzováním součástí, chlazením, vhodnýma pojistkama... z 10 zkratů a asi 20 výbojů v žárovkách vždy chcípla příslušná pojistka a triaky jsou celé.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Skay



Založen: Feb 22, 2007
Příspěvky: 650
Bydliště: Tábor (jih)

PříspěvekZaslal: čt leden 07 2010, 23:02    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
Taky bude záležet na tom, kde byl zrovna dotyčný klon triaku vyroben. Kde jsou časy, kdy se dalo opřít o katalogové údaje.


Proto ten "datashit" Smile Jde mi o to aby přežil tu vybavovací dobu jističe. Nad přidáním indukčnosti na omezení strmosti jsem taky přemýšlel. Ale nevím právě tu dobu rozepnutí jističe vím jen že "Ačko" je nejrychlejší ale jak dlouho to je ? Jinak pojistky jsou asi opravdu jen jako zábrana šíření destrukce na okolní zařízení Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: čt leden 07 2010, 23:04    Předmět: Citovat

šťastný to muž... já znám pohůnka který má v pronájmu sál se svítidly, ten nechce triakově stmívat ani bez zkratů, protože mu stmívače odcházejí pouhým zhasínáním a on při každém najíždění světel fyzicky trpí Twisted Evil
existujou rychlé pojistky v keramice s páskovými vývody pro ochranu polovodičů, ale teď nevím jestli nebude pojistka dražší než ten triak!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18675
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: pá leden 08 2010, 6:53    Předmět: Citovat

Provozování plovodiče na hraně a vlastní destrukce přechodu budou dvě rozdílné věci . Vlastní čas destrukce bude vždy mnohonásobně kratší , než reakce pojistky . Jinak tyristory a triaky si většinou nechají hodně líbit , narozdíl třeba od trandů v nf koncích . Tam je pojistka jen ochranou repráků . Inu bude rozdíl v 5A na jednom voltu a na 80-ti . Ve fabrice máme ss pohon 6kW a tyristory se ještě neměnili a to je nějaký slovák z 80-sátých let a pojistky byly venku několikrát .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
eljaro



Založen: Dec 03, 2004
Příspěvky: 441
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: pá leden 08 2010, 6:55    Předmět: Citovat

V dodě inteligence spínacích prvků je stále zarážející jak elktronici svéhlavě zacházejí se střídavým proudem ! Pokud připojím jen ten triak a nebudu se starat o jeho nafázování pak je jistota že dříve nebo později připojím plnou fázi na spotřebič a tehdy je těžko něco řešit ! Na druhé straně řešit spínání fáze vlastní cestou nebo použitím patřičného obvodu je v praxi témněř zbytečné ! Přeci esistují optotriaky sespínáním v nule ! jejich ceny pro spínání žárovek či topných těles nejsou až tak závrátné a mnohdy se cena vyrovná vlastnímu řešení ! Při tomto spůsobu zapojení lze bez problému vybavit obvot běžnou tavnou pojistkou a ta spolehlivě umře dříve než triak ! A mimo to odpadají starosti z rušení a nebo jsou jen minimální ! Lze takto regulavat topná tělesa bez nejmenších problémů a u žárovek to také není problém - pokud nám bliká tak usměrnit a filtrovat ! Ba dokonce i ventilátory s pomocnými kondy lze takto řídit a zpomalit ale to už potřebuje naladit na velikost setrvačné hmoty ventilátoru - a dostatečné doby běhu .

PS: omluvte pravopis dík!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky AOL Instant Messenger MSN Messenger
patrikvarga



Založen: Apr 24, 2007
Příspěvky: 1125

PříspěvekZaslal: pá leden 08 2010, 8:25    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):

existujou rychlé pojistky v keramice s páskovými vývody pro ochranu polovodičů, ale teď nevím jestli nebude pojistka dražší než ten triak!

http://www.oez.sk/produkty/pv514
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jindra2



Založen: Aug 09, 2005
Příspěvky: 763

PříspěvekZaslal: pá leden 08 2010, 8:45    Předmět: Citovat

V bývalé Škodovce jsme měli zakladače poháněné stejnosměrnými motory. Pro ty byly 3f měniče s tyristory a každý tyristor měl svojí pojistku 100A. Nikdy nedošlo ke zničení tyristorů, jen jsme občas měnili pojistky. Jistič není vhodný na jištění polovodičů.
Jindra
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá leden 08 2010, 9:29    Předmět: Citovat

patrikvarga, jo to je ono, my jsme používali typ http://www.oez.sk/produkty/p50n06
koukám na ceny, stojí od 200,-/ks výš
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zirafka



Založen: Aug 20, 2006
Příspěvky: 819

PříspěvekZaslal: pá leden 08 2010, 17:39    Předmět: Citovat

A co zkusit zařadit do série s triakem vhodný reaktor Wink

Jinak pokud hrozí zkraty či přetížení, je lepší použít dva tyristory. Jsou o dost odolnější.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Skay



Založen: Feb 22, 2007
Příspěvky: 650
Bydliště: Tábor (jih)

PříspěvekZaslal: pá leden 08 2010, 19:27    Předmět: Citovat

Variola napsal(a):
A co zkusit zařadit do série s triakem vhodný reaktor Wink

Jinak pokud hrozí zkraty či přetížení, je lepší použít dva tyristory. Jsou o dost odolnější.


Plánoval jsem to zadělat do čelního panelu autotrafa kde původně pojistky byly. Chtěl bych mít možnost výběru z několika amperáží jističů. Jinak budu jistit výstup při 20V na 20A a jinak na 230V. Mám tady TV955 ale ty se tam nevejdou...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zirafka



Založen: Aug 20, 2006
Příspěvky: 819

PříspěvekZaslal: pá leden 08 2010, 20:51    Předmět: Citovat

Co to máš za autotrafo, že dá 20 A ? To bude pěkný macek.

Pro toto použití bych zapojila potřebné jističe prostě paralelně a ty co nepotřebuji nechala vypnuté. Chci jistit na 5 A tak zapnu 5 A jistič a zbytek bude dole. Jističů může být vedle sebe iks. Není to sice úplně "košer" ale pro laboratorní zařízení obsluhované kvalifikovaným pracovníkem ( Very Happy ) vyhovující řešení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund