Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

vypocet proudoveho zatizeni kondenzatoru
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Maskot



Založen: Nov 19, 2004
Příspěvky: 1772
Bydliště: Wien

PříspěvekZaslal: pá prosinec 11 2009, 15:49    Předmět: Citovat

Cust napsal(a):
Jak je to stím j?

Tak tohle vim nahodou uplne presne...Tezke(a nekdy i vic) Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6319
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: pá prosinec 11 2009, 15:52    Předmět: Citovat

no já nevím, tady jsme se zasekli na j ...
Netuším co by se dělo tam, nicméně si nejsem jist jestli po letech nepoužívání speciální matematiky bych neudělal víc chyb než v pravopisu o dva příspěvky výše. Cry Možná by napomohlo, kdyby tam tazatel řekl, že se jedná o striktně paralelní vodiče.


Naposledy upravil Cust dne pá prosinec 11 2009, 15:54, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá prosinec 11 2009, 15:53    Předmět: Citovat

Tady by to chvílema chtělo spíš speciální padagogiku než matematiku. Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: pá prosinec 11 2009, 16:09    Předmět: Citovat

Andrea napsal(a):
No ale co by se tu jako dělalo, kdyby nebylo co řešit? Sad

Třeba by se tu řešily věci které se nadají najít v datasheetu, tzn. něco duchaplnějšího ...

Andrea napsal(a):
Tady by to chvílema chtělo spíš speciální padagogiku než matematiku.

To máš pravdu, ta speciální padagogika je tu v poslední době dost potřeba Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: pá prosinec 11 2009, 17:13    Předmět: Citovat

AmarokCZ napsal(a):
já bych to upřesnil tak, že to neprotahují nepřesnosti, ale neznalosti základních skutečností (viz záporné X(C), kraviny jako že proudové zatížení kondenzátoru je zjistitelné z průřezu přívodních vodičů ....)
A proto je tohle fórum,abycho si zopakovali právě ta základní skutečnosti.Pokud by všichni všechno věděli,tak by jaksi nebylo o čem diskutovat,že.Co se týká určení proudu z průřezů vodiče kondenzátoru,tak to nejde.Šlo pouze o odhad.Kondík,který má průřezy přívodů dimenzovány na 10A jaksi nemůže chodit na 50ti ampérách i kdyby bylo uvnitř cokoliv. Navíc v datasheetech nenajdeš všechno.A co se týká toho že X(C) je záporné,tak tady vyplynulo,že je to díky opačnému napětí ,což mi vysvětlila až Andrea.
_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6319
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: pá prosinec 11 2009, 17:24    Předmět: Citovat

s tím Xc to máš popsáno matematicky tady
http://cs.wikipedia.org/wiki/Komplexní_čísla
základní údaj, který řeší "polaritu" u Xl a Xc je ten, že 1/j = -j

a odpovím si i na svou otázku j^2 = -1
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: pá prosinec 11 2009, 18:54    Předmět: Citovat

pajosek2 napsal(a):
Kondík, který má průřezy přívodů dimenzovány na 10A jaksi nemůže chodit na 50ti ampérách i kdyby bylo uvnitř cokoliv. Navíc v datasheetech nenajdeš všechno.

To je ale blbá úvaha, protože nemůžeš absolutně tušit na kolik je vývod dimenzován, např. TO-220 má vývody 0.4mm2 a MOSFETy v těchto pouzdrech se dělají do 75A což odpovídá necelým 200A/mm^2. Pokud bys použil tuto proudovou hustotu pro obyčejný 1uF/X2, tak ti vyjde zhruba 100A což určitě nezvládá.
Pokud vím, tak v datasheetech f.WIMA (o tyto kondenzátory tady přece jde) je "všechno".
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: pá prosinec 11 2009, 20:21    Předmět: Citovat

AmarokCZ napsal(a):
pajosek2 napsal(a):
Kondík, který má průřezy přívodů dimenzovány na 10A jaksi nemůže chodit na 50ti ampérách i kdyby bylo uvnitř cokoliv. Navíc v datasheetech nenajdeš všechno.

To je ale blbá úvaha, protože nemůžeš absolutně tušit na kolik je vývod dimenzován, např. TO-220 má vývody 0.4mm2 a MOSFETy v těchto pouzdrech se dělají do 75A což odpovídá necelým 200A/mm^2. Pokud bys použil tuto proudovou hustotu pro obyčejný 1uF/X2, tak ti vyjde zhruba 100A což určitě nezvládá.
Pokud vím, tak v datasheetech f.WIMA (o tyto kondenzátory tady přece jde) je "všechno".
Nesrovnatelné,protože s těchto pouzder je razantně teplo odváděno jednak do DPS a do chladiče u kondíků je to trošku jiná písnička,takže blbá úvaha je na tvé straně. A tím končím odmítám dále protahovat tohle vlákno.Co jsem potřeboval mi vysvětlila Andrea.
_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
MirrA1



Založen: Aug 30, 2006
Příspěvky: 531

PříspěvekZaslal: pá prosinec 11 2009, 20:30    Předmět: Citovat

pajosek2:

ještě stále jsi mi nevysvětlil, proč když si vezmu katalog, tak že všechny kondenzátory které mají stejné pouzdro mají i stejné vývody. A to i přes to, že jedny kondenzátory mají velký ESR, takže ním proteče sotva párset mA a druhý mají ultranízký ESR takže zvládají bez problémů několik ampér.

A proč LED diody mají tak obludně velké vývody když jimi můžu prohnat max okolo 20mA? Kdybych byl zastánce tvé teorie a poprvé v životě viděl LED, tak si řeknu: á tak ta musí alespoň 5A bez problému vydržet...

Nechápu jak můžeš posuzovat vlastnosti "černé krabičky" jen podle vývodů když v té krabičce může být cokoli....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
piitr



Založen: Oct 19, 2007
Příspěvky: 1003

PříspěvekZaslal: so prosinec 12 2009, 19:05    Předmět: Citovat

Jen si dovolím malé upřesnění. Myslím, že je:

Xc = 1 / ( omega * C )
Zc = -j * Xc

Píšou to tak zde, myslím, že jsme se to tak učili, a taky mi to přijde přehlednější. Je to ale detail, jde spíš o názvosloví.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: so prosinec 12 2009, 19:14    Předmět: Citovat

Myslím si, že to není správně, ignoruje se tím fakt, že napětí na cívce a na kondíku jsou v protifázi. X je imaginární část ze Z a u kapacity je imaginární část záporná, tak musí být i Xc záporné.

http://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_reactance
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
piitr



Založen: Oct 19, 2007
Příspěvky: 1003

PříspěvekZaslal: so prosinec 12 2009, 19:32    Předmět: Citovat

Máš pravdu, na stránce o reaktanci je to jinak. Nějak to ani na wiki nemají konzistentní. A asi jsem se vlastně setkal taky s obojím. Je fakt, že každý ten přístup má něco do sebe. V jednom se pěkně řekne "Z=R+jX", ve druhém zase "U=I*Xc". Takže to beru zpátky. Jinak bys mi to neodpustila, viď? Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: so prosinec 12 2009, 19:36    Předmět: Citovat

Já jsem napsala, že kde není omluva není odpuštění, nikoliv že omluva = odpuštění Twisted Evil Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
piitr



Založen: Oct 19, 2007
Příspěvky: 1003

PříspěvekZaslal: so prosinec 12 2009, 19:39    Předmět: Citovat

Aha. Takže je-li omluva, tak odpuštění býti může, ale také nemusí, že?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: so prosinec 12 2009, 19:44    Předmět: Citovat

piitr napsal(a):
Aha. Takže je-li omluva, tak odpuštění býti může, ale také nemusí, že?

BINGO Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další
Strana 8 z 9

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund