Založen: Feb 24, 2007 Příspěvky: 3995 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: pá prosinec 11 2009, 14:28 Předmět:
X(C) je záporné číslo? Jak jsi na to přišel? X(C) je 1/2pí f C.Kde se tam vezme to mínus. _________________ To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.
Tento výpočet neznám.Nevím co znamená ve vzorci j. Já nechápu jak může kapacitní reaktance,která se udává v ohmech dosahovat záporných hodnot. Nedovedu si představit jak se v obvodu projevuje např. odpor mínus 10 Ohmů. _________________ To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.
j je imaginární jednotka a vyjadřuje 90° fázový posun mezi napětím a proudem. U cívky je napětí 90° před proudem, u kondenzátoru 90° za proudem. Při sériovém spojení je tedy napětí na kondenzátoru o 180° zpožděné za napětím na cívce, proto to mínus, směřují proti sobě. Při rezonanci je (až na to znaménko) XC=XL a tak UC je stejně velké jako UL, jen směřuje na opačnou stranu a v důsledku toho se odečtou a zbyde jen napětí na R.
Založen: Feb 24, 2007 Příspěvky: 3995 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: pá prosinec 11 2009, 15:03 Předmět:
Tomu rozumím při LC obvodu,ale nechápu to na RC článku pokud R je frekvenčne nezávislé a při rovnováze ESR(sériový odpor) a kapacitní reaktance. Při dalším zvyšování kmitočtu se reaktance stále snižuje a přičítá se k ní ESR.Jak tedy pak může ESR se rovnat Z? Snad jen proto,že X(C) se stává zanedbatelnou.
EDIT: pokud by tedy X(C) dosáhlo záporné hodnoty,tak by se mohlo stát,že se X(C) odečte od ESR a Z bude nula? _________________ To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.
XC se nemůže odečíst od R, vždyť jsou o 90° fázově posunuté. Reálný kondenzátor se dá nahradit sériovým spojením kapacity, indukčnosti a odporu. Při malých frekvencích převažuje XC nad XL, takže se kondenzátor chová jako kapacita. Jak roste frekvence, roste XL a klesá XC. Při rezonanční frekvenci se XC = - XL, kondenzátor se chová jako odpor (ESR). Nad rezonanční frekvencí převažuje XL nad XC a kondenzátor se chová jako indukčnost.
Založen: Feb 24, 2007 Příspěvky: 3995 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: pá prosinec 11 2009, 15:19 Předmět:
Já už vím,kde došlo k rozporu.Tím,že jsi do toho vnesla fázový posuv,tak se projeví na kondenzátoru napětí fázově psunuto o těch Tebou zmiňovaných 180 stupňů tudíž opačné polarity a to vnese do výpočtu reaktance to záporné znaménko. Pokud tady bydeme uplatňovat i parazitní indukčnost kondíku,tak máš samozřejmě pravdu,já ji považoval za zanedbatelnou a počítal jsem pouze s ESR jako sériovým odporem. Tímto se Ti omlouvám za tu práci,kterou jsi se mnou měla. _________________ To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6312 Bydliště: Husinec-Řež
Zaslal: pá prosinec 11 2009, 15:20 Předmět:
AmarokCZ napsal(a):
Cust: No jasně, má tam být ta odmocnina, ale ve většině případů je to zbytečné z důvodů které tu zmiňuje Andrea, jinak správně je to s tou odmocninou.
Podle mě si tohle vlákno nezaslouží víc jak jednu stránku protože veškerá data má dobře proměřená výrobce, takže není co řešit, stačí jen přijmout fakta.
Docela by mě zajímalo proč si Cust myslí, že je to na 15 stran....
opravdu jsem toto vlákno bral od začátku s velkým úsměvem na rtech... těch patnáct stran byla ironie, omlouvám se, že jsem měl narážky na tvůj příspěvek, ale nepřesnosti to právě protahují a proto jsem se (ironicky) toho chytnul...
No, ale myslim, že to k alespoň desíti stranám dotáhnete... když tak tomu pomůžu
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6312 Bydliště: Husinec-Řež
Zaslal: pá prosinec 11 2009, 15:34 Předmět:
ok Andreo
Tak měli by jsme si probrat komplexní čísla...
Jak už jsem naznačil a z dalších vzorečků vyplívá.... To záhadné j se může dostat do rovnice, kde je umocněno na druhou. Pokud nebudeme chtít prachsprostou absolutní hodnotu (amplitudy napětí třeba), ale budeme potřebovat udělat výpočet, kdy je potřeba znát např. přenos RLC článku, nezbude nám nic jiného než dostat j z jmenovatele do čitatele (pokud se tam objeví), to uděláme vynásobením zlomkem, kde jmenovatel bude stejný jako jmenovatel v řešené rovnici a čitatel bude stejný jako jmenovatel. Tedy ve zlomku bude stejný vzorec nahoře i dole. Jako by jsme násobili jedničkou. Předchozí rovnice bude tedy ve výsledku bez změny, nicméně operátor j ve jmenovateli zmizí...
To byla pomůcka, otázka zní: jaký výsledek bude, když operátor j umocním na druhou?
Naposledy upravil Cust dne pá prosinec 11 2009, 15:50, celkově upraveno 4 krát.
Založen: Dec 20, 2006 Příspěvky: 2838 Bydliště: Poličské krystalinikum
Zaslal: pá prosinec 11 2009, 15:38 Předmět:
Cust: já bych to upřesnil tak, že to neprotahují nepřesnosti, ale neznalosti základních skutečností (viz záporné X(C), kraviny jako že proudové zatížení kondenzátoru je zjistitelné z průřezu přívodních vodičů ....).
Jak už jsem jednou psal, pokud by se tazatel rovnou podíval na datasheet, odečetl pro daný kondík a danou frekvenci maximální napětí a podělil ho X(C) tak nemá co řešit.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
