Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

vypocet proudoveho zatizeni kondenzatoru
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
alvr



Založen: Jan 25, 2008
Příspěvky: 288

PříspěvekZaslal: út prosinec 08 2009, 11:05    Předmět: vypocet proudoveho zatizeni kondenzatoru Citovat

Zdravim. Chci pouzit nejake kondenzatory (napr. WIMA MKS4 1uF/630V) do rezonancniho obvodu na frekvenci kolem 10KHz. Nejak nevim jak zjistit kolik takovy kondenzator proudove vydrzi? Poradite mi jake data v parametrech hledat (o proudu neni nikde ani zminka), nebo nejaky obecny vzorec jak toto proudove zatizeni vypocitat? Diky moc!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: út prosinec 08 2009, 11:43    Předmět: Citovat

V datašítu je uveden parametr Maximum pulse rise time, to je maximální du/dt, když ho vynásobíš kapacitou, tak získáš proud. Ty kondenzátory ale nejsou pro provoz v rezonančním měniči dělané, na to se hodí spíš MKP.

Edit: Ten vypočtený max. proud je jen maximum, které ten kondík přežije bez poškození. Trvale ho tím proudem zatěžovat nemůžeš, musíš vzít v úvahu ztrátový činitel a spočítat tepelné ztráty, abys ten kondík neupekl.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
alvr



Založen: Jan 25, 2008
Příspěvky: 288

PříspěvekZaslal: út prosinec 08 2009, 13:04    Předmět: Citovat

to mi nejak nesedi. Kdyz vezmu treba WIMA MKP 2,2uF/630V, tak ma V/uSekundu = 400V. Kdyz to vynasobim kapacitou 0,0000022F, tak mi vyjde proud 0,00088A coz je nejaka kravina na takovy kondik ne?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3489

PříspěvekZaslal: út prosinec 08 2009, 13:14    Předmět: Citovat

Ztratilo se ti šest nul, je to 880A.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
alvr



Založen: Jan 25, 2008
Příspěvky: 288

PříspěvekZaslal: út prosinec 08 2009, 13:24    Předmět: Citovat

Jak ztratilo 6 nul??
400 * 0,0000022 = 0,00088
proc se to tedy ma podle pocitat ne ve F ale v uF? Takze tento kondik (kdyz pominu ztraty, atd) by teda mel v zapojeni v rezonancnim obvodu vydrzet az 880A sinusoveho prubehu jo? To se mi taky nejak nezda.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: út prosinec 08 2009, 13:34    Předmět: Citovat

400 Voltů za mikrosekundu, dosadit musíš ve Voltech za sekundu. Při 880A se ten kondík po chvilce díky ztrátám vypaří.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
alvr



Založen: Jan 25, 2008
Příspěvky: 288

PříspěvekZaslal: út prosinec 08 2009, 13:46    Předmět: Citovat

OK, a jak teda dospeju k nejake realne pripustne hodnote proudu, kdyz bude v rezonanci na tom kondiku napr 200V sinusoveho prubehu? Co k tomu jeste potrebuji za dulezita data? Ten vysledek 880A mi je takrka k nicemu, kdyz je nerealny. Diky
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út prosinec 08 2009, 14:25    Předmět: Citovat

Předpokládám, že myslíš seriovou rezonanci, když tě zajímá proud a v těchto případech je většinou mnohem větší problém s cívkou....
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8977
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: út prosinec 08 2009, 14:46    Předmět: Citovat

Andrea napsal(a):
V datašítu je uveden parametr Maximum pulse rise time, to je maximální du/dt, když ho vynásobíš kapacitou, tak získáš proud. Ty kondenzátory ale nejsou pro provoz v rezonančním měniči dělané, na to se hodí spíš MKP.

Edit: Ten vypočtený max. proud je jen maximum, které ten kondík přežije bez poškození. Trvale ho tím proudem zatěžovat nemůžeš, musíš vzít v úvahu ztrátový činitel a spočítat tepelné ztráty, abys ten kondík neupekl.


Jeho du/dt mi vyslo cca 11,3 V/us (pro Uef=200 V). Podle Tvyho vzorecku mu tam potece max cca 25 A, coz jeden kondik asi nezvladne. Akorat nechapu jak jsi prisla na ten vzorec? Neco mi unika, nebo uvazuju spatne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: út prosinec 08 2009, 15:00    Předmět: Citovat

To je snad jedno, jestli je to sériová nebo paralelní rezonance.
Reálnou hodnotu max. proudu zjistíš ze ztrátového činitele tangens delta. Spočteš z něj ESR a pro nějaké přijatelné ztráty, třeba 1W na kondík, spočteš proud. ESR = tan(delta) / (2*pi*f*C), Imax = sqrt(Pmax/ESR)
Pro ten 2,2uF vychází při f=10kHz, tan(delta)=10E-4 a 1W ztrát max. proud nějakých 11A. Jde o to, jestli 1W není na ten kondík moc.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: út prosinec 08 2009, 15:02    Předmět: Citovat

forbidden napsal(a):
Akorat nechapu jak jsi prisla na ten vzorec?

Myslíš vzorec ic = C * duc/dt ? Ten nás učili ve škole Embarassed
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8977
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: út prosinec 08 2009, 15:07    Předmět: Citovat

Andrea napsal(a):

Myslíš vzorec ic = C * duc/dt ? Ten nás učili ve škole Embarassed


Jo ten. Nás ne, nebo jsem ho už zapomněl. Ale díky za osvěžení paměti Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út prosinec 08 2009, 15:13    Předmět: Citovat

Andrea napsal(a):
To je snad jedno, jestli je to sériová nebo paralelní rezonance.


Nejseš ty náhodou učitelka ?

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: út prosinec 08 2009, 15:17    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
Nejseš ty náhodou učitelka ?

Ne, proč? Potřebuješ něco doučit?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út prosinec 08 2009, 15:24    Předmět: Citovat

Toho by se našla hromada, co můj mozek už odložil jako nepotřebný a nahradil jinou informací... Já jen kvůli té reakci - "Tady je vzoreček a aplikace v praxi mě nezajímá !" Very Happy
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další
Strana 1 z 9

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund