Zaslal: st prosinec 02 2009, 15:20 Předmět: Edge Black Box PM-4 - prac bod tranzistoru - který rezistor?
Dobrý den všichni znalejší,
zkouším opravit nalezený starší Edge Black Box PM-4 distortion pro kytaru. Projev: korekce pedálu funkční, jen chybělo zesílení. Vyměnil jsem na desce jediný tranzistor (zaškrábaný) za C550C. Zesílení je nyní funkční, ale tranzistor potřebuje zřejmě nastavit pracovní bod.
S čím potřebuju poradit je identifikace rezistoru, který nastavuje ten pracovní bod. Snímky spojů a součástek zde(1,5MB).
Teda doufám, že se neptám úplně blbě...
Za jakoukoliv pomoc předem děkuji. (Případně kdyby byl někdo ze Zlína...)
Zaslal: čt prosinec 03 2009, 16:13 Předmět: Re: Edge Black Box PM-4 - prac bod tranzistoru - který rezis
Jestli je emitor připojenej na potenciometr pak to nedává moc smysl. Buď se ti báze při pájení slila na zem, nebo je zapojení noh úplně jinak.
Do efektů se dávají na vstup většinou FETy (např. BF245) zkus jít tímhle směrem. typické zapojení zde:
http://www.till.com/articles/GuitarPreamp/index.html
Dát tam FET mě nenapadlo. Zapojení bylo díky tomu nečekanému pot-u trochu experimentální (nikde ve standardních schématech jsem ho neviděl a tak jsem se nemohl zorientovat), ale ten výsledek byl zdánlivě funkční. Proto jsem to označení na obrázku dal podle datasheetu. Při pájení jsem si dával pozor.
Zkusím tam dát nějaký ten BF245 a pak poreferuju, jak to dopadlo. Díky za tip (- Za posledních pár dnů jsem se o elektronice naučil víc, než za celý život. -)
Kdyby to nepřineslo totální uzdravení tak bych vyndal tranzistor, zkreslil okolí do schematu, omeřil hodnoty okolních součástek, zjistil kde je plus a minus a kde dovnitř a ven. Když si takhle namaluješ tenhle stupeň tak už bude asi jasné která bije. Tedy pokud je problém jen v tom tranzistoru. Ta bypassová 4066 taky není nesmrtelná.
Výměna za FET byla slepou cestou. Opět jsem postupoval podle datasheetů, ale výsledek je tentokrát bohužel asi fatální. Po výměně z efektu vychází jen lupance. Konverze zpět na BC 550 bez vlivu na výstup. Součástky jsem kontroloval. Dobrodružství je asi u konce.
Výměna za FET byla slepou cestou. Opět jsem postupoval podle datasheetů, ale výsledek je tentokrát bohužel asi fatální. Po výměně z efektu vychází jen lupance. Konverze zpět na BC 550 bez vlivu na výstup. Součástky jsem kontroloval. Dobrodružství je asi u konce.
Tohle by měla být výzva, ne konec.
No když už jsem tak pěkně poradil, tak ještě jeden nápad.
Koukal jsem na ty fokty a stále mi nějak nevychází, že by to mohlo zesilovat. Moje další šílená myšlenka je, že ten tranzistor nebyl vůbec tranzistor, ale stabilizátor napětí. Např. 78L05. To by pak zapojení dávalo jakýsi smysl. Poťák by pak reguloval nějaké ořezávání v přilehlem operačním zesilovači (pinout odpovídá např. TL074). Ten však dost možná lehl. Teď už je to fakt na okreslení schematu a oměření.
Spousta schematek pedálových efektů je tady:
http://www.schematics.ca/
Založen: Nov 21, 2006 Příspěvky: 596 Bydliště: Sokolov
Zaslal: po leden 04 2021, 19:11 Předmět:
Tak teď zase já mám jeden PM-4 na opravu.
Výstupní signál je velmi slabý, kromě VOLUME nic na něj nemá vliv.
Z dvaceti OZ většina má na výstupu ss napětí 0V. (Umělý střed zdroje je na kostře)
Jeden má na výstupu ca 4V, dva -4V. možná tam je problém.
TL084 u trimru slouží jako BOOSTER (limiter).
Na pinech 14, 8, 7 je obdélník 8Všš, s postupně rostoucí strmostí hran.
Z pinu 8 jde signál na trimr GATESENS. Dle návodu je to šumová brána.
Z běžce to jde na usměrňovač, a dál -6,5V na G jediného tranzistoru.
Ten bez signálu ukostří horní konec potenciometru VOLUME.
Analog ohmmetr mi na něm ukazoval stejné hodnoty, jako na BF245.
Je to sice kanál N, ale prahové napětí má záporné jako elektronka.
MOSFETy orientačně zkouším tak, že na D a S připojím analog ohmmetr
tak abych se prstem dotýkal banánku co je na S.
Do volné ruky vezmu 9V baterii, na jeden pól dám prst, druhým pólem se dotknu G.
Ohmmetr ukáže nekonečno nebo nulu dle polarity.
Hodnota drží i po odálení baterie od G.
I při tomto testu se tranzistor z PM-4 choval stejně jako BF245 (FET)
Jen místo 0Ω bylo asi 1/2 rozsahu, při nabité G reagoval i bez baterie na přiblížení prstu.
Založen: Aug 15, 2011 Příspěvky: 1023 Bydliště: Mostecko
Zaslal: po leden 04 2021, 19:32 Předmět:
u efektů je,aspoň pro mne, nejjednodušší, vžít sledovač signálu a jet po cestě, což u těhle kreslítek není problém, bo je to většinou na jedno brdo +-
kdybys přiložil foto z obou stran desky bylo by fajn, schema jsem narychlo nenašel..
Založen: Aug 15, 2011 Příspěvky: 1023 Bydliště: Mostecko
Zaslal: po leden 04 2021, 23:30 Předmět:
osahal bych ty zelené rezistory, jestli není některý ulomený, tenhle typ 169? myslím, se celkem často ulomili
ty potenciometry bych taky prověřil, jestli se neuvolnil spoj v místě nýtování packy na odporovou dráhu
přeci jen je to věc co cestuje a dostává zabrat
měření poloviny napájecího napětí je taky dobrá cesta,měřit z obou stran
možná bych sledovačem zkusil jestli signál přichází na vstupy 4066 a sondou, jestli přepíná jak má..
bez šéma to je radost, vím : )
Založen: Nov 21, 2006 Příspěvky: 596 Bydliště: Sokolov
Zaslal: út leden 05 2021, 21:12 Předmět:
Mně ten tranzistor v obvodu umlčovače funguje bezvadně.
Psal jsem o něm podrobněji jen proto, že v počátcích tohoto vlákna
se řešilo, co je to za součástku.
Já tušil problém v tom ss napětí na výstupech OZ. U všech tří to byl pin 8.
To napětí +4V je OK, tenhle výstup spíná LED.
Tam kde bylo -4V na výstupu, bylo i na invertujícím vstupu.
Na neinvertujícím vstupu bylo 0V. To jednoznačně svědčí o vadném OZ.
TL084 po ruce nemám, zkusil jsem LM324 (do soklu). -4V zmizely.
Výstupní úroveň je vyšší, je to zkreslené, všechna hejblátka mají nějaký vliv.
Takže stačí sehnat a nastrkat správné brouky.
Včera jsem něco objednával v AME, ale ti chtějí za TL084 110 Kč, 91 Kč pro stálé zákazníky.
pepper
Naposledy upravil pepper dne čt leden 07 2021, 6:16, celkově upraveno 1 krát.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
S čím potřebuju poradit je 
Teda doufám, že se neptám úplně blbě...
Po výměně z efektu vychází jen lupance. Konverze zpět na BC 550 bez vlivu na výstup. Součástky jsem kontroloval. Dobrodružství je asi u konce.
