Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

UJT tranzistor aneb dvoubázová dioda
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Zirafka



Založen: Aug 20, 2006
Příspěvky: 819

PříspěvekZaslal: ne listopad 08 2009, 13:13    Předmět: Citovat

Podle toho co píšeš jsou dvě možné příčiny chyby:

- vadný UJT
- vadný fotoodpor

Jinak fakt už nevím, no případně ještě by mohla být proražená gate toho mosfetu a zkratovávat kondenzátor.

Oscilátor s UJT je takto normálně zapojený, RC článek připojený na E a z B1 nebo B2 se odebírá signál. Podle toho, jakou chceš polaritu. Ten Mosfet asi snímá "pilové" napětí na tom časovacím kondenzátoru. A fotoodpor je předpokládám použitý v nějaké zpětné vazbě pro stabilizaci napětí.

UJT je skutečně i v zavřeném stavu trochu vodivý, každý trošku jinak, není to normální tranzistor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5023
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne listopad 08 2009, 13:33    Předmět: Citovat

Jestli je to jen kolem 5 součástek a dá se to izolovat od zbytku zapojení, můžu to zkusit zapojit doma na kousku desky a uvidíme, jak se to chová. Jenže potřebuju obrázek zapojení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12338
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: ne listopad 08 2009, 13:59    Předmět: Citovat

Večer sem dám obrázek, ještě to pro jistotu ověřím.

Ale :
- kondík je OK
- MOSFET snímá napětí na něm, je OK
- Fotoodpor jsem dočasně odpojil, dal místo něj dekádu - v rozsahu 200R až 1M se to tváří co se týče oscilací netečně
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12338
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: ne listopad 08 2009, 19:29    Předmět: Citovat

Tak tady je schéma celé přilehlé části :


5123generator.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  5123generator.jpg
 Velikost:  38.57 kB
 Staženo:  61 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jeneburg



Založen: Dec 04, 2008
Příspěvky: 38
Bydliště: Rajhrad

PříspěvekZaslal: ne listopad 08 2009, 19:48    Předmět: Citovat

mno na B2 tranzistoru T5 by snad pres nejak odpor melo jit napajeni...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12338
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: ne listopad 08 2009, 19:54    Předmět: Citovat

Na odporu R10 je po ustálení úbytek cca 4,8mV - trandem teče asi 200uA, kond C32 se nabije cca na 8V.

Navazující MOSFET je v pořádku.


Naposledy upravil Sendyx dne ne listopad 08 2009, 20:09, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jeneburg



Založen: Dec 04, 2008
Příspěvky: 38
Bydliště: Rajhrad

PříspěvekZaslal: ne listopad 08 2009, 20:08    Předmět: Citovat

no, ale to je asi z R13, R18 atd. Podivej se na zapojeni oscialtoru s UJT, proste do B2 to jit musi, aby se to mohlo preklapet a vybijet pak pres B1.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12338
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: ne listopad 08 2009, 20:20    Předmět: Citovat

Já se díval na jeden relax oscilátor a tam taky nic víc v principu není... co na to Variola ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zirafka



Založen: Aug 20, 2006
Příspěvky: 819

PříspěvekZaslal: ne listopad 08 2009, 20:28    Předmět: Citovat

To zapojení je nějaké divné... Já bych ten fotoodpor zapojila do uzlu se zenerkou a ne na E UJT.

Jestli bude ve středu čas, tak to zkusím. Do té doby se k součástkám a měřákům nedostanu a takto těžko říci, jestli to bude fungovat nebo ne.

UJT sepne v okamžiku, když je na E o cca 0,6V vyšší napětí než je na "vnitřním děliči" tranzistoru. Pokud je ale B2 spojená s E tak to napětí nikdy vyšší nebude. Čudné...

Jestli to ale fungovalo a teďka nefunguje, tak je v čudu ten UJT, nic jiného to skoro určitě nebude. Nebo přerušený spoj.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12338
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: ne listopad 08 2009, 20:51    Předmět: Citovat

On se v tom někdo rýpal, ale :
- měněná je zenerka, původní napětí neznám
- R18 - vypadá to, že originální hodnota je 101K, ale v desce je 32K33 a na něm 101K
- T5 je měněný, možná byl jiného typu
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12338
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: ne listopad 08 2009, 21:04    Předmět: Citovat

Ještě jsem našel ve svém archivu schéma el. ohradníku, tam je 2N2646 zapojen velmi podobně - časovací kond 10uF, nabíjecí odpor 100K a tam, kde zde je fotoodpor, je trimr 56K, místo odporu 24R je 47R a G spouštěného tyristoru.

Nejsou některé ty UJT asymetrické ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zirafka



Založen: Aug 20, 2006
Příspěvky: 819

PříspěvekZaslal: ne listopad 08 2009, 21:19    Předmět: Citovat

Jsou a dokonce všechny. Trochu. Jak jsem říkala, ve středu to snad budu mít možnost zkusit.

UJT se dá představit i takto:

Dva odpory tvoří dělič (B1 - B2) a z E vede dioda do středu toho děliče. Když je napětí na diodě vyšší než ve středu děliče, tak dioda vede. A UJT sepne.

Nejde mi to na rozum. Pokud bude napětí na B2 stejné jako na E, tak se UJT bude chovat jako normální dioda v sérii s odporem. Takže by vlastně měl být furt sepnutý.

Asi už musí do postele, nemyslí mi to.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3697
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: ne listopad 08 2009, 23:32    Předmět: Citovat

Takhle to popisuje Ing. Slavíček v knize 500 tranzistorových obvodů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
radekrd



Založen: May 21, 2008
Příspěvky: 642
Bydliště: Moravský Krumlov

PříspěvekZaslal: po listopad 09 2009, 8:32    Předmět: Citovat

V tomhle zapojení nejspíš tenhle trand fungovat nebude (pokud je to skutečne UJT), pokud byl měněný, možná tam mělo být spíš tohle:
http://www.onsemi.com/pub/Collateral/2N6027-D.PDF
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5023
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po listopad 09 2009, 19:21    Předmět: Citovat

Variola napsal(a):
Nejde mi to na rozum. Pokud bude napětí na B2 stejné jako na E, tak se UJT bude chovat jako normální dioda v sérii s odporem. Takže by vlastně měl být furt sepnutý.

Variola napsal(a):
To zapojení je nějaké divné... Já bych ten fotoodpor zapojila do uzlu se zenerkou a ne na E UJT.
UJT sepne v okamžiku, když je na E o cca 0,6V vyšší napětí než je na "vnitřním děliči" tranzistoru. Pokud je ale B2 spojená s E tak to napětí nikdy vyšší nebude. Čudné...
Variola to odhadla naprosto přesně.

Zapojil jsem to s běžným UJT 2SH20 a pokud je to zapojené podle schématu, je UJT sepnutý(nebo prostě PN přechod propustně polarizovaný) a je na něm asi 1V. Nic se tam neděje, žádné kmity.

Jakmile se přepojí "fotoodpor" na spoj R13/R18 , rozkmitá se to, dělá to úzké pulzy s nízkým opakovacím kmitočtem. Jak by ne, stane se z toho běžné katalogové zapojení oscilátoru. Změnou fotoodporu se mění opakovací kmitočet.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund