Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Junkers kotel - úprava regulace teploty

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Premek_k



Založen: May 11, 2004
Příspěvky: 58
Bydliště: Třinec

PříspěvekZaslal: út říjen 20 2009, 8:30    Předmět: Junkers kotel - úprava regulace teploty Citovat

Dobrý den, pánové a případně dámy.

Chtěl bych Vás tímto požádat o vaše názory k níže popsanému.
Mám plynový kotel Junkers řízený termostatem TRP31. Propojení kotle s termostatem je realizováno zcela klasicky třížilovým kabelem na svorkách 1-2-4. Řízení kotle z termostatu je napěťově na svorce 2, kde termostat řídí plynule napěťovou úroveň v rozmezí 2,5V - 24V, čímž vlastně reguluje průtok plynu a tudíž výkon kotle.

Nyní nastala situace, kdy potřebuji termostat přemístit, možné řešení je pouze bezdrátově. Mám k dispozici bezdrátový termostat jiného výrobce, kde výstupem je pouze relé s jedním párem přepínacích kontaktů.

Bylo by možné - samozřejmě za předpoklady, kdy bych se smířil ze ztráty konfortu plynulé regulace - řešit regulaci tohoto kotle pomocí jednoduchého napěťového děliče realizovaného dvojicí odporů v kombinaci s kontakty výstupního relé bezdrátového termostatu ?

Další mé úvahy vedly směrem zachování (aspoň částečně) výhod plynulé regulace. Napadlo mne řešení, kdy bych spáchal převodník teplota - napětí a snímal venkovní teplotu (zde není problém s natažením dalšího kabelu k teplotnímu čidlu). V závislosti na venkovní teplotě bych řídíl napěťovou úroveň na řídící svorce 2 na kotli. Relé bezdrátového termostatu bych využil k přepínání této úrovně a urovni pro vypnutý kotel. Takto bych alespoň částečne využil možnosti řízení výkonu kotle.
Co si o této mé dedukci myslíte ?

Předem děkuji za vaše názory.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: út říjen 20 2009, 16:13    Předmět: Citovat

V zásade áno.
1. Čo na to legislatíva-čiže skôr nie.
2. Ak by sa napätím nastavil vyšší výkon(môže byť aj max), potom cez "diaľkový" priestorový termoregulátor sa dá vypínať-zapínat kotol. (prepínať medzi dvomi deličmi). Rozhodujúce by malo byť to, v ktorom pracovnom režime sa dosahuje vyššia účinnosť spalovania.
Niektorý odpor by mohol byť teplotne závislý a riadiť teplotu (napätie) v závislosti aj od vonkajsej tepoty.
Bez priestorového termostatu je však riadenie zložité( tzv, Ekvitermika).
Principiálne je to jednoduché, ale realizácia má celú hromadu úskalí.
Keďže riadenie takéhoto objektu musí poznať vlastnosti-parametre zdroja i záťaže (budovy), ktoré sú v čase premenlivé(povetrnostné podmienky), takéto regulátory je potrebné zložito a dlhodobo nastavovať pre konkrétny prípad. Samotné deje sú v takomto systéme relatívne pomalé, vonkajšie podmienky sa tiež menia pomaly. Je to časovo náročné aj pri použití profi regulátora v ktorom je množstvo funkcií podporujúce túto činnosť.
Dajú sa urobiť expertýzy(nie sú lacné) a navrhnúť pregulátor a jeho konštanty následnou simuláciou. Výsledok aj potom treba zčasu načas korigovať.
Preto je priame meranie v objekte oveľa jednoduchšie.
Modulácia zdroja môže byť v oboch prípadoch proporcionálna, alebo diskrétna ak sa jedná o klasické stavby s väčšou tepelnou kapacitou.
Stavby s malou tepelnou kapacitou sú citlivé na spôsob modulovania zdroja.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Premek_k



Založen: May 11, 2004
Příspěvky: 58
Bydliště: Třinec

PříspěvekZaslal: st říjen 21 2009, 11:33    Předmět: Citovat

Děkuji za Váš názor. Vesměs se s ním dovedu ztotožnit. Na základě těchto informací přemýšlím o řešení, kdy relé bezdrátového termostatu bude přepínat řídící úroveň na vstupu kotle mezi úrovní pro vypnutý kotel, kterou nastavím např. pomocí děliče napětí a úrovní vystupující ze stávajícího termostatu, na kterém pouze nastavím o několik stupňů vyšší teplotu než požadovanou.

Ještě jednou děkuji za reakci.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: st říjen 21 2009, 13:08    Předmět: Citovat

Mám skúsenosti z iným kotlom (Protherm), ktorý má ekviternickú reguláciu a nebyť mojej trpezlivosti by ekvitermická reg. letela von oknom.
Lepšie pre užívateľa je, ak nič o tom nevie, a myslí si že to inak ani nejde riešiť. Prechodné obdobia, keď kotol ide na minimum vyžaduje sústavné korigovanie. Raz málo, o chvíľu veľa....

V referenčnej miestnosti s priestorovým termostatom treba použiť na na "rádiatori" obyčajný ventil. V ostatných Termostatické. Potom sa dá celý objekt dobre vyreguloval.

Pri vhodnom navrhnutí deličov by sa dal použiť aj termoodpor umiestnený mimo objekt, a nastavený výkon korigovať poľľa vonkajšej teploty.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund