Otáčivé mrakodrapy

[drabek06]

Teplota bílý je tam psaná a kolikrát si člověk může i vybrat jestli chce studenou, teplou nebo neutrální bílou. Co se týče přirovnání ke klasickejm žárovkám tak jedině podle světelnýho toku, ale ta 20W s 1500lm by odpovídala 100W klasický žárovce a 80W halogence

[rnbw]

Papier znesie vsetko a web este viac. Takze cakam na LED ziarovku napr. od OSRAMu, ktora plne nahradi (spektrum, vyzarovaci uhol, zivotnost) ziarovku klasicku alebo uspornu.

[rnbw]

Papier znesie vsetko a web este viac. Takze cakam na LED ziarovku napr. od OSRAMu, ktora plne nahradi (spektrum, vyzarovaci uhol, zivotnost) ziarovku klasicku alebo uspornu.

[drabek06]

Osram, hmm . . . to by byla výhra. Ono záleží co tam naserou za LED. Jinak můžu říct jen to, že doma mám 3W LED a svítí takřka stejně jak 20W halogenka co mám v lampě . . .

[helios]

[PavelFF]

[PavelFF]

[EKKAR]

Že něco "svítí stejně" jako jiný světelný zdroj bych se odvážil tvrdit až po změření vyzařovací charakteristiky na spektrofotometru. Lidské oko je orgán velice přizpůsobivý a jako takový je právě proto velmi nepřesný (pro odhad svítivosti, o spektru už vůbec nemluvím). Celé je to o tom, že světelný zdroj konstruovaný na bázi žhavení kovového vlákna má spektrální vyzařovací charakteristiku ve viditelném pásmu velmi podobnou spektru naší mateřské hvězdy - tedy Slunce. Zatímco další zdroje (výbojky na bázi excitace par kovů elektrickým polem nebo světelné zdroje založené na bázi luminiscence PN přechodu, obojí případně doplněné pevnými fotoměniči UV/viditelné světlo), prohlašované za "úsporné", mají spektrální charakteristiku nikoliv spojitou, ale více nebo méně čárovou. Teprve souhrn vyzařované fotonové energie ve viditelném pásmu a korekce podle směrového vyzařovacího diagramu a křivky citlivosti lidského oka může říct, zda některý zdroj světla "svítí/nesvítí stejně".

[EKKAR]

Že něco "svítí stejně" jako jiný světelný zdroj bych se odvážil tvrdit až po změření vyzařovací charakteristiky na spektrofotometru. Lidské oko je orgán velice přizpůsobivý a jako takový je právě proto velmi nepřesný (pro odhad svítivosti, o spektru už vůbec nemluvím). Celé je to o tom, že světelný zdroj konstruovaný na bázi žhavení kovového vlákna má spektrální vyzařovací charakteristiku ve viditelném pásmu velmi podobnou spektru naší mateřské hvězdy - tedy Slunce. Zatímco další zdroje (výbojky na bázi excitace par kovů elektrickým polem nebo světelné zdroje založené na bázi luminiscence PN přechodu, obojí případně doplněné pevnými fotoměniči UV/viditelné světlo), prohlašované za "úsporné", mají spektrální charakteristiku nikoliv spojitou, ale více nebo méně čárovou. Teprve souhrn vyzařované fotonové energie ve viditelném pásmu a korekce podle směrového vyzařovacího diagramu a křivky citlivosti lidského oka může říct, zda některý zdroj světla "svítí/nesvítí stejně".

[drabek06]

To je sice hezký, ale když vemu klasickou žárovku a pak nějakou LED a posvítim tim v místnosti tak i blb dokáže určit co svítí víc a jaký světlo se mu víc líbí. Na tohle nepotřebuju mít nějaký závěry z měření, na to mě stačí i to oko

[EKKAR]

Drábku, já tím spíš mířím na ty žvanily, kteří tvrdí, že LED "žárovka" nebo "úsporka" s příkonem 11W svítí "stejně jako 75W žárovka" - sorry jestli ty čísla nepíšu správně. Protože to právě stejný není, ale Eurokomouši a Eurohujeři nám na základě takových vysloveně lživých tvrzení předepisujou, co a jak máme používat. Nakopal bych je do (_!_) zepředu, a ne jim cpát miliónový platy...

[EKKAR]

Drábku, já tím spíš mířím na ty žvanily, kteří tvrdí, že LED "žárovka" nebo "úsporka" s příkonem 11W svítí "stejně jako 75W žárovka" - sorry jestli ty čísla nepíšu správně. Protože to právě stejný není, ale Eurokomouši a Eurohujeři nám na základě takových vysloveně lživých tvrzení předepisujou, co a jak máme používat. Nakopal bych je do (_!_) zepředu, a ne jim cpát miliónový platy...

[Lukas-Peca]

Na stolku obyč 60 W bodovka GE, kdyby mi nebylo líto proudu, dal bych 100 W. Nic lepšího pro mě není. Úsporky jsou úplně k ničemu kvůli vyblitému podání barev, ledky mají příliš studené světlo nebo jsou na tom stejně jak úsporky. Žárovky vydrží dost, pokud je nekupujete v Tescu.

[xxxe]

[drabek06]

Aha, kapim. Já myslel že tim co píšeš naražíš vysloveně na mě . . .

[Crifodo]

Myslím že je zbytečné se nasírat. Emoce brání v racionálním rozhodování. Emoční jednání je typické pro jisté etnikum (ukázková scéna ve filmu xxxxx jdou do nebe, kde se to nakonec navzájem propíchá nožema) a nemůžu říct že by jim to přinášelo nějaké výhody v selekčních tlacích na přežití druhu.
Takže s chladnou hlavou, teplé světelné zdroje jsou tradiční a příjemné svým spojitým spektrem, ale není nutné kvůli tomu zavrhovat alternativy. Někdy jsou žárovky fakt znevýhodněny energetickou náročností, produkcí tepla, poměrně malou spolehlivostí, malou otřesností, atd atd...
Ne všechny moderní zdroje jsou špatné. Ale protože se do věci zapojilo to žluté plemeno, bude nutné už do budoucna počítat s nevyzpytatelnou spolehlivostí a stabilitou parametrů. Co čiňan pajcne, tam se nedá spoléhat na spektrum, změny v luminoforu nebo měrném výkonu atd. Na to soudruzi v EU co nám chtějí organizovat životy bohužel zatím nijak nereagujou.
Když jsem se mohl rozhodovat sám bez péče socanů z EU, použil jsem žárovky tam kde se hodilo, úsporky kde se hodilo, MH výbojku kde se to hodilo, LEDku na kolo atd. nevidím v tom problém. Problém nastane, až mi soudruh znemožní koupit 200W žárovku nebo až nebude ke koupi kvalitní úsporka, jen chinské podvrhy.
Zatím jsem se mohl spolehnout na OSRAM a částečně na Philips, odvedly svoji práci daleko po mnou očekávané životnosti a barevná věrnost není horší než u žárovek. Pro zajímavost jsem jednu otevřel a zase složil. Jak je vidět, kvalitní osazení a dostatečně dimenzované součásti. Elyt EPCOS (ex Siemens), úsporky od r. 2002 jedou dodnes průměrně tak 4h denně v létě, 10h denně v zimě. Ač to nebylo zamýšleno, tak horní díl s trubicí je zaklapnutím připojitelný na pružné kontakty na dps, takže by se vlastně daly dodávat výmněnou nové trubice třeba po 2000h a elektronika evidentně funguje dál.

[Jirka]

[rnbw]

Super - tak nejako si to predstavujem. Len este musim chvilu pockat, lebo 40W je malo, chcelo by to ekvivalenty 60W a 100W.

[rnbw]

Super - tak nejako si to predstavujem. Len este musim chvilu pockat, lebo 40W je malo, chcelo by to ekvivalenty 60W a 100W.

[honza_jan]

Dovolím si pánové vyjádřit také svůj názor, konkrétně na kompaktní zářivky a jejich kvalitu. Mám 20 W kompaktní zářivku Osram od r. 1996 a svítí v kuchyni dodnes. Koupil jsem si ji za nákupku 780,- peněz, což bylo asi 10% mého měsíčního platu v čistém, abych vyzkoušel, jaký to je zázrak. Na pultě byla asi za 850,- a bylo to tenkrát neprodejné. Při jednání s výrobcem o cenách asi po roce neúspěšných pokusů o prodej tohoto sortimentu, výrobce prostě neuhnul ani o desetník s tím, že nemůže prodávat pod výrobními náklady. To měl ještě výrobní závody doma. Když se situace nezměnila ani po několika letech, tak jsme obchodní spolupráci ukončili. Později jsem koukal, že jdou ceny dolů, tak jsem si jich pár koupil a už to nebylo ono. Sondoval jsem tedy, jakým způsobem dosáhli snížení výrobních nákladů, že mohou jít s cenou dolů a ono to bylo jednoduché. Výroba se přestěhovávala na východ a začaly se používat komponenty, které by dříve nesměly překročit brány fabriky. Bylo to znát taky na životnosti. Nové, lacinější kompakty stejné firmy vydržely s odřenýma ušima 2 roky a hotovo. Philips z té doby 1/2 roku a takové neznámé firmy od sousedů nepřeříly ani Philipse. Max. 4 měsíce a dost. Takže takhle funguje neviditelná ruka trhu, která vše vyřeší. Pokud by u nás byli lidé ochotni dělat za stejné peníze, jako v Asii, tak by se to vyrábělo tady, na nemuseli jsme nadávat na ty asijský šmejdy. S přepěťovkama to bylo to samé. Dehn sice měl špičkové parametry, ale také špičkové ceny. Prodejnost ve stejném období také mizerná a dalo se upět pouze u investičních akcí. musely být ovšem ostré lokty a tlustá peněženka, aby to bylo v projektu použito a obhájeno. Atd, atp. Takže asi tak. Problematika je kousek většího rozsahu, než je možno na foru probrat a pochopit všechny souvislosti.