Zaslal: út září 22 2009, 2:13 Předmět: PLC-praca...
Tak opet zdravim.Nedavno som tu mal temu o tom,ze rozmyslam nad pracou servisneho technika A/V zariadeni.Po zhodnoteni,som sa na tu ponuku vykaslal.
Pisal som,ze 10 rokov makam ako elektrikar instalater.Ako konicek som mal stale elektroniku a to ma zatial stale zaujima.A nakolko ma uz praca instalatera nebavi,tak zhanam novu pracu a chcel by som pracovat v oblasti elektroniky.Zaklady elektroniky ovladam.
No a myslim,ze jednym z najidealnejsich by bolo pracovat ako technik na vyrobnej linke-obvody PLC.Samozrejme to ma kamen urazu-nikdy som s tym nepracoval ...Teda-skladal som dokopy linky na vyrobu higienyckych potrieb,ale to bola praca podla dokumentacie.Tam boli pouzite SIMANTECY.
Troska som pogooglil a zistil som ze PLC je vlastne
Sustava cidiel,motorov,ventilov atd.,ktora je prepojena s pocitacom,ktory je srdcom systemu.Jedna sa o jednoduchy pocitac,na ktorom je nainstalovany nejaky operacny system a zrejme ma aj pamet ROM- BIOS.Pocitac je jednoduchy ale spolahlivy.Pocitac vlastne riadi motory,ventily atd., na zaklade vyhodnocovania stavov cidiel,senzorov,atd., a na zaklade programu.Jednoduchsie pocitace su vlastne len pamet ROM a tie zlozitejsie maju aj vyssiespominany operacny system.Ak sa mylim,tak ma prosim opravte.
No a par(mozno blbych)otazok
1-Co program napr.pre symantec?Odkial sa vzal?Dodal ho vyrobca,konkretnej vyrobnej linky?Potrebujem ja tento program modifikovat,potrebujem vediet programovat,ak chcem pracovat ako servisman napr.nejakej montaznej linky?
2 -Ako technik napr.vyrobnej linky opravujem samotne moduly?Alebo ich posielam na opravu specialistom?
Založen: Nov 19, 2004 Příspěvky: 1772 Bydliště: Wien
Zaslal: út září 22 2009, 5:46 Předmět:
No mas v tom celkem hokej a to hned od zacatku.PLC nejsou ani motory,ani cidla,nebo ventily.Je to volne prelozeno programovatelny logicky automat.Pak si zrejme pletes softwarovou firmu Symantec a ridici systemy Simatic od Siemensu.Netusim,jakou praci asi mas na mysli,pokud minis udrzbu stavajicich systemu tak minimalne zakladni znalosti programovani potrebovat budes.Uz jen tohle je dost obsahle tema,v podstate se da rici ze:
Co firma to jiny programovaci jazyk
I v ramci treba konkretne Siemense je to dokonce vice variant techto jazyku
,Step5,Step7 v zakladu.
Pak si uvedom,ze vlastni ridici system dnes je zalezitost obsahujici od rizeni treba jednoducheho cerpani vody az po centralni rizeni cele vyroby vcetne vizualizace procesu,sberu a odesilani dat,ve vlastnim procesu muzes mit i spolupraci ruznych systemu mezi sebou,proste na Tvou otazku se vlastne odpovedet neda.Je to prilis siroke a rozvetvene tema abys to obsahl tak jak jsi napsal.
Založen: Jun 07, 2004 Příspěvky: 1273 Bydliště: Púchov , SLOVENSKO
Zaslal: út září 22 2009, 22:55 Předmět:
Ako napísali kolegovia , je to veľmi obsiahlá problematika. PLC je len prístroj , ktorý pomocou čidiel a snímačov riadí akčné členy ( motory, stýkače , relé ...), je to vlastne počítač , ale ako každý počítač músí mať v sebe riadiací program.
Technik , starajúci sa o také to zariadenia (napríklad ja ) , musí mať základy programovania daného systému (každy výrobca má svoj ) , musí dokonale poznať technologiu daného stroja , musí vedieť merať na silových, signálných a komunikačných rozvodoch , mať v malíčku prácu s PC (nastavovanie IP adries , komunikáciu s klientom ...) a ešte mnohé iné veci .
Všetko to to sa človek účí dlho a samozrejme nejlepšie na poruchách pri ich odstranovaní .
Programy v PLC sú každý robený inak (vždy záleží od autora) ,tak trvá dlhu dobu ,pokial človek pochopí ,ako to má fungovať , a to nehovorím o tom ,že niektorý výrobcovia heslujú program aby sa nedal pozerať.
Vadné komponenty sa vymienaju za nové a nechávajú sa opravovať v autorizovanom servise , alebo sa rovno vyhadzujú . (cena opravy je často 80% z ceny nového ).
Je možné ich si ich aj opraviť , čo ale predpokladá špičkové vybavenie dielne , schemy (ktoré sa nedajú zohnať) more času (čo človek v práci nemá ) a pochopenie od šefa ( čo je len v prípade úspešnej opravy) a stále hrozí riziko , že daný kompoment bude fungovať napr len hodinu a stroj bude opäť pokazený.
ak odmyslím opravy komponentov tak sa ku klasickej elektronike vlastne ani nedostaneš , všetko su to len black box , z ktorých len trčia dráty a konektory.
Inak pozri si tu to stránku , je tam troch z praxe
http://www.blaja.cz/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1 _________________ Nikdy neříkejte, že něco nejde, protože vždy se najde blbec, který neví, že to nejde, a udělá to !
Úspěch je špatný učitel. Kvůli němu si chytří lidé myslí, že nemohou prohrát. (Bill Gates)
musí mať základy programovania daného systému (každy výrobca má svoj )
Co to presnejsie znamena,ak sa smiem spytat?Upravujes zdrojaky?
To,ze si na system clovek musi zvyknut,je len vyhoda pre mna.V akom jazyku by ste mi odporucili sa ucit kodovat...Narychlo som prebehol Pascal a Lazarus,ale hlbsie sa im nechcem venovat,nakolko to je asi zbytocne-to sa radsej zacnem venovat niecomu inemu-delphi,C,C++???
No s klasickou elektronikou nepridem do styku-mne to nevadi.Automatizacia je v pohode a ku programovaniu ma to stale tahalo...
Založen: May 14, 2006 Příspěvky: 108 Bydliště: SK/MA/
Zaslal: st září 23 2009, 22:19 Předmět:
Udrzba, programovanie, to vsetko si mozes zaplatit v nejakom skoliacom stredisku.Lacne to ale nebude.Pochybujem, ze budes ochotny investovat do SW a PG.
Vyhodnejsie je, ak to plati zamestnavatel.Mam dojem, ze chces buduceho chlebodarcu ohurit vedomostami.Ver ale, ze takto to nefunguje.
Založen: Jun 07, 2004 Příspěvky: 1273 Bydliště: Púchov , SLOVENSKO
Zaslal: st září 23 2009, 23:36 Předmět:
dudo02 napsal(a):
Dakujem za odpovede
citace:
musí mať základy programovania daného systému (každy výrobca má svoj )
Co to presnejsie znamena,ak sa smiem spytat?Upravujes zdrojaky?
To,ze si na system clovek musi zvyknut,je len vyhoda pre mna.V akom jazyku by ste mi odporucili sa ucit kodovat...Narychlo som prebehol Pascal a Lazarus,ale hlbsie sa im nechcem venovat,nakolko to je asi zbytocne-to sa radsej zacnem venovat niecomu inemu-delphi,C,C++???
No s klasickou elektronikou nepridem do styku-mne to nevadi.Automatizacia je v pohode a ku programovaniu ma to stale tahalo...
Konkrétne mám najviac simaticov , tak že tam to nefunguje ako u PC , že máš zdrojaky ,ktoré preložíš do aplikácie . Program je napísaný v prostredí STEP 7 a to v troch možných formách . AWL čo je prikazový formát , LAD čo je grafický formát a FBD čo je logický formát . LAD a FBD sú graficke zobrazovanie príkazov akurát u LAD je príkaz zobrazovaný ako kontakt a u FBD ako logický stav (hradlo) .
Program sa píše tak ža sa podla požiadaviek zadávaju vstupy do rôzných log operací a po dosiahnutí požadovanej funkcie sa vyvadú na výstup .
Ak by ta to viac zaujalo , mám niejaké manualy v CZ jazyku , tak sa ozvy na PM.
edit : uč sa radšej C++ , ten sa používa skoro všade _________________ Nikdy neříkejte, že něco nejde, protože vždy se najde blbec, který neví, že to nejde, a udělá to !
Úspěch je špatný učitel. Kvůli němu si chytří lidé myslí, že nemohou prohrát. (Bill Gates)
Udrzba, programovanie, to vsetko si mozes zaplatit v nejakom skoliacom stredisku.Lacne to ale nebude.Pochybujem, ze budes ochotny investovat do SW a PG.
Vyhodnejsie je, ak to plati zamestnavatel.Mam dojem, ze chces buduceho chlebodarcu ohurit vedomostami.Ver ale, ze takto to nefunguje.
Tak nie celkom ohurit,ale nechcem tam sediet ako puk a zirat na niekoho,ze o com keca,ak sa ma nahodou zacnu vypytovat na konkretne veci...Chcem proste chapat zakladne veci.Viem,ze sa vacsinou robia kurzy-specificke na kazdy system.Na to vsak potrebujem presvedcit potencionalneho zamestnavatela,ze ma problematika zaujima,ze nieco o nej viem aj napriek tomu,ze nemam ziadnu prax-ze som proste prenho dobra investicia.No a najlepsia je forma samostudia.Ako si pisal-kurz vacsinou zacvaka zamestnavatel,takze naco by som to mal platit ja...
citace:
Konkrétne mám najviac simaticov , tak že tam to nefunguje ako u PC , že máš zdrojaky ,ktoré preložíš do aplikácie . Program je napísaný v prostredí STEP 7 a to v troch možných formách . AWL čo je prikazový formát , LAD čo je grafický formát a FBD čo je logický formát . LAD a FBD sú graficke zobrazovanie príkazov akurát u LAD je príkaz zobrazovaný ako kontakt a u FBD ako logický stav (hradlo) .
Program sa píše tak ža sa podla požiadaviek zadávaju vstupy do rôzných log operací a po dosiahnutí požadovanej funkcie sa vyvadú na výstup .
Ak by ta to viac zaujalo , mám niejaké manualy v CZ jazyku , tak sa ozvy na PM.
edit : uč sa radšej C++ , ten sa používa skoro všade
Dakujem pekne za info.
K tomu pisaniu programu-ak to spravne chapem,tak ty vlastne ani nekompilujes...Ci sa mylim?
Ohladom manualov sa ti mozno ozvem.Ja zijem v UK,takze to budem luskat v AJ,ale mozno mi pomoze prestudovanie v rodnom jazyku..
Založen: Nov 19, 2004 Příspěvky: 1772 Bydliště: Wien
Zaslal: čt září 24 2009, 7:12 Předmět:
Mas vse skoro popsane,pokud vladnes anglictinou navstiv stranky vyrobce systemu o ktery mas zajem a manualy k jednotlivym produktum najdes.Koneckoncu i Siemens nabizi stazeni zkusebnich verzi jednotlivych produktu,takze na seznameni s prostredim mas dost moznosti.Nerad bych Ti bral vitr z plachet,ale z toho cos napsal je znat,ze o problematice veci jeste moc nevis.Udelej si nejdrive jasno v tom,co vlastne budes chtit.V tomhle oboru cosi jako univerzalni programator neni dost dobre mozne.Cesta kterou Ti popsali vyse (skoleni) je to nejlepsi co bys mohl udelat.Vyhoda je v tom,ze se dostanes do styku jak se software tak i hardware a vse je zpravidla vedeno od zacatku.Pokud to nyslis s praci v tomto oboru vazne,investice do zakladniho skoleni se Ti vrati.Dalsi pak mas moznost ziskat pri zamestneni a praxi.
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6323 Bydliště: Husinec-Řež
Zaslal: čt září 24 2009, 14:53 Předmět:
a pozor, PLC funguje rýltajmově (to slovo je v angličtině - dudo02 bude vědět), takže struktura programu je naprosto jiná než v Céčku na klasickém PéCéčku
pošli potenciálnímu zaměstnavateli link na tento link
Založen: Jun 07, 2004 Příspěvky: 1273 Bydliště: Púchov , SLOVENSKO
Zaslal: čt září 24 2009, 21:20 Předmět:
dudo02 napsal(a):
K tomu pisaniu programu-ak to spravne chapem,tak ty vlastne ani nekompilujes...Ci sa mylim?
Zas záleží na systéme . Napr Program pre PLC SIMATIC S7 sa nekompiluje , ale napr vizualizacia pre WinCC sa kompiluje , ale o tom to nieje , to je len rutinný postup programovania . Najdôležitejšie je aby človek chapal čo vlastne má daná vec robiť . Keď bude poznať technilogický postup daného stroja , bude sa orientovať v programe ,samozrejme najprv musí trocha poznať štruktúru príkazov . _________________ Nikdy neříkejte, že něco nejde, protože vždy se najde blbec, který neví, že to nejde, a udělá to !
Úspěch je špatný učitel. Kvůli němu si chytří lidé myslí, že nemohou prohrát. (Bill Gates)
Založen: Jun 07, 2004 Příspěvky: 1273 Bydliště: Púchov , SLOVENSKO
Zaslal: čt září 24 2009, 23:28 Předmět:
rnbw napsal(a):
Tiez neviem o PLC nic. A preto by som s tym nechcel robit, lebo by to zle dopadlo.
Na to len jednu príhodu : Keď som ako novačík pozeral na PLC ako na niečo čo v živote nepochopil , tak ma povzbudila hláška servisáka , čo ten stroj rozbehával "Kluci , to je LEGO " _________________ Nikdy neříkejte, že něco nejde, protože vždy se najde blbec, který neví, že to nejde, a udělá to !
Úspěch je špatný učitel. Kvůli němu si chytří lidé myslí, že nemohou prohrát. (Bill Gates)
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
...Teda-skladal som dokopy linky na vyrobu higienyckych potrieb,ale to bola praca podla dokumentacie.Tam boli pouzite SIMANTECY.
) , musí mať základy programovania daného systému (každy výrobca má svoj ) , musí dokonale poznať technologiu daného stroja , musí vedieť merať na silových, signálných a komunikačných rozvodoch , mať v malíčku prácu s PC (nastavovanie IP adries , komunikáciu s klientom ...) a ešte mnohé iné veci .
