Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Měření teploty s přesností 0,1°C s použitím čidla Pt100
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Machna



Založen: Aug 30, 2005
Příspěvky: 13

PříspěvekZaslal: út prosinec 13 2005, 19:56    Předmět: Měření teploty s přesností 0,1°C s použitím čidla Pt100 Citovat

Zdravím všechny bastlíře ... Smile

Mám takovej problém. Dostal jsem za úkol postavit digitální teploměr, který měří teplotu s přesností 0,1°C. Z počátku jsem požadavku přesnosti nepřikládal velikou váhu. Existuje přeci spousta integrovaných digitálních senzorů třeba se sériovým výstupem.

...Jenže ouha Cry nejpřesnější z těchto senzorů sotva dosahují přesnosti 0,5°C.

Zjistil jsem, že požadované přesnosti lze dosáhnout pouze použitím platinového kovového čidla (např. Pt100 - 100R při 0°C). Už dva dny brouzdám internetem a snažím se najít nějakou inspiraci na stavbu teplotně kompenzované analogové části teploměru. Našel jsem pouze nějaký článek v Amaru, ale má to své mouchy.

Nemáte někdo zkušenosti s platinovými senzory teploty?
Hodil by se mi i nějaký šikovný odkaz na web.

Díky. Ladas Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jasin



Založen: Feb 22, 2005
Příspěvky: 1440
Bydliště: Kunratice u Prahy

PříspěvekZaslal: út prosinec 13 2005, 20:41    Předmět: PT100 Citovat

Stavěl jsem kompenzované zapojení s dvěma OZ, ale přesnost 0,1% se nepodařilo v rozsahu -40 až +80 °C docílit. Analogové zapojení nedokáže s takovou přesností aproximovat křivku platiny. Jedině v menším rozsahu.

Asi nezbyde než použít procesor, který z naměřené hodnoty odporu vypočítá údaj teploty. Potřebuješ k tomu vědět typ PT a k němu příslušný vztah. Nebo budeš muset naměřit tabulku a regresní rovnici si vypočítat (doporučuji Excel).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: út prosinec 13 2005, 20:55    Předmět: Re: Měření teploty s přesností 0,1°C s použitím čidla Pt100 Citovat

Měřit s přesností 0,1° bude docela honička. Pt100 má sice mírnou, ale přece jen nelinearitu, což věc komplikuje. Pro přesné měření je navíc potřeba třívodičové připojení pro vyloučení odporu přívodního kabelu k svorkám Pt100. Myslím že bez použití výpočetní techniky se neobejdeš, buď jednočip + program nebo prostě koupit nějaký A/D převodník pro Pt100. Pojmem je v tomhle sortimentu firma Jumo.
Můžeš zkusit postavit měření okolo integrovaného obvodu, proměřit typickou chybu a dopočítávat z tabulky kompenzaci, ale nevím jestli je rentabilní trávit mládí na vývoji, pokud se jedná o jeden kus.Smile
http://www.analog.com/UploadedFiles/Data_Sheets/462488384ADT70_0.pdf
http://www.hw.cz/Teorie-a-praxe/Dokumentace/ART1095-Mereni-teploty---kovove-odporove-senzory-teploty.html
http://www.amplifier.cd/Technische_Berichte/PT100/Temperature_measurement.htm
a nebo nadějně vypadá
http://www.maxim-ic.com/appnotes.cfm/appnote_number/3450
hodně štěstí Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Machna



Založen: Aug 30, 2005
Příspěvky: 13

PříspěvekZaslal: út prosinec 13 2005, 21:02    Předmět: Citovat

S použitím mikroprocesoru samozřejmě počítám. Tento teploměr je součástí poměrně složitého systému. Pro stručnost dotazu jsem to více nerozváděl.

Počítám s linearizací průběhu Pt čidla polynomem 3.stupně. Údaje o čidle mám k dispozici. Jedná se mi spíše o způsob převodu odporu čidla na napětí vhodné pro zpracování A/D převodníkem. (cca 0-5V)

Podle údajů výrobce by čidlo mělo být napájeno ze zdroje konstantního proudu 1mA. Napadlo mě použít známé zapojení pro čidla KTY, kde se čidlo zapojí do zpětné vazby neinvertujícího zesilovače.

Bohužel jsem na internetu nenašel nic užitečného....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Machna



Založen: Aug 30, 2005
Příspěvky: 13

PříspěvekZaslal: út prosinec 13 2005, 21:16    Předmět: Citovat

Děkuji Crifodo.

Na první 3 odkazy jsem taky narazil při brouzdání netem. Zaujal mě však 4. odkaz na stránky Maximu. Zkusím se tím nějak prokousat.
Jde sice o výrobu pouze jednoho kusu, ale bohužel se jedná o moji Bakalářskou práci, takže mi nic jiného nezbývá .... Smile

Jen pro úplnnost ...
Nakonec by to měl být elektronický záznamník teploty,vlhkosti a atm. tlaku s komunikací Bluetooth.
Taková hračka která bude viset v laboratoři na zdi a když k ni přijdeš třeba s mobilem (který má odpovídající software) tak se naváže komunikace a budeš si moci prohlédnout průběh veličin půl roku nazpět (grafy, statistiky,...).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: út prosinec 13 2005, 21:27    Předmět: Citovat

tak snad sestrojit teplotně kompenzovaný zdroj proudu nebude tak složitá věcSmile) třeba s LT1019, ne?
tohle vypadá taky zajímavě http://www.elecdesign.com/Articles/ArticleID/4379/4379.html
je tam vtipně řešená kompenzace pomocí digitálního teploměru. Možností je určitě halda, jestli ti nedělá problém výpočetní část, asi by se to dalo uplácat z průměrných součástek a pak porovnáním s laboratorním teploměrem sestavit cejchovní křivku, pokud v zapojení nebude nic, co bude dělat nahodilou chybu, jako studeňáky na svorkách nebo chrastění trimrů Very Happy a korigovat to softwarově.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
SMITH



Založen: Jun 07, 2004
Příspěvky: 1273
Bydliště: Púchov , SLOVENSKO

PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2005, 7:46    Předmět: Citovat

Snaď ti to pomôže. V prevodníkoch ktoré použivame PT100- 4až20mA sú použité IC rady XTR1XX napr XTR103AP. Zapojenie je jednoduché,len cena obvodu je hrozná cca 500 penez Cry
_________________
Smile Nikdy neříkejte, že něco nejde, protože vždy se najde blbec, který neví, že to nejde, a udělá to ! Smile
Úspěch je špatný učitel. Kvůli němu si chytří lidé myslí, že nemohou prohrát. (Bill Gates)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ViPali



Založen: Nov 21, 2005
Příspěvky: 524
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2005, 7:58    Předmět: Citovat

Ak budeš linearizovať pomocou polynomu, tak ti asi nebude robiť problém štatistika. Ak pri meraní teploty 6x nameráš 23°C a 4x 22°C, tak by tam mali platiť štatistické vzťahy, že skutočná teplota je 22,6°C. Nejaký podobný program bol v TI58 (a určite bude v Excel), použil som to v diplomovke, ale to už je dáááááávno.

Taktiež zastávam názor, že v zariadení by malo byť minimum železa a maximum myšlienok.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
anonym






PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2005, 9:29    Předmět: Citovat

Ten obvod XTR103AP vypada opravdu slibne... Very Happy
Návrat nahoru
toom



Založen: Sep 17, 2004
Příspěvky: 327

PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2005, 15:33    Předmět: Citovat

Popripade bys mohl zkusit IO MAX6680 a MAX6681 obsahujici system pro peesne dvoukanalove mereni teploty. Jeden kanal merici teplotu pomoci polovodicoveho cidla na vlastnim cipu, druhy externim cidlem tvorenym prechodem PN ve vzdalenem miste. Tim muze byt tranzistor typu NPN nebo PNP zapojeny jako dioda. Rovnez je mozne naprogramovat,
ktery senzor a jaka hladina teploty zpusobi, ze pri jejim dosazeni je aktivovan signal, ktery napr. snizi hodinovy kmitocet procesoru nebo vypne monitorovany system. Dvouvodicove seriove rozhrani akceptuje i príkazy standardu SMBus. MAX6680 a MAX6681 mohou pracovat take autonomne,
s programovatelnou rychlosti vzorkovani 4 nebo 8 Hz. Podle teto volby
je hodnota teploty je vyjadrena bud slovem o 10 bitech a znamenkovym bitem s rozlisenim 0,125 °C nebo 7 bity a znamenkem pri rozliseni 1 °C. V rozsahu +60 °C az +100 °C neprekroci chyba mereni ±1 °C. Jo a dalsi vyhoda je to, ze si muzes nechat poslat vzorky. Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
anonym






PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2005, 16:49    Předmět: Citovat

Ahoj Tome.

Problém je však v tom, že musím bezpodmínečně dosáhnout chyby max. 0,1°C. Pokud píšeš, že s těmi obvody dosáhnu chyby max. 1°C (a to ještě +/-), tak mi to moc nepomůže.

Ale stejne diky za odpoved. Projistotu se mrknu na datasheety. Mozna jsem to jenom spatne pochopil Very Happy

Machna
Návrat nahoru
Machna



Založen: Aug 30, 2005
Příspěvky: 13

PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2005, 16:52    Předmět: Citovat

Omlouvám se spletl jsem tvoji přezdívku Embarassed
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
toom



Založen: Sep 17, 2004
Příspěvky: 327

PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2005, 20:56    Předmět: Citovat

To nic, to je ok, ale pokud si dobre cetl, tak tam mas, ze rozliseni je 0,125°C. Vim, ze si psal, ze potrebujes 0,1 °C, ale pri mereni teploty si myslim, ze je nejakych 0,025 °C zanedbatelnych Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Machna



Založen: Aug 30, 2005
Příspěvky: 13

PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2005, 21:12    Předmět: Citovat

Promin ... nechci Te poucovat, ale je zasadni rozdil mezi presnosti (accuracy) a rozlišením (resolution).

Ja potrebuju dosahnout presnosti 0,1°C.

Uvedu Ti priklad: mam k dispozici cidlo teploty od fy Sensirion, ktere meri teplotu s rozlisenim 0,01°C (delka slova 14bitu), ale presnost samotneho senzoru je "pouze" 0,4°C.

V praxi to znamena, ze cidlo na svem vystupu muze ukazovat treba udaj 12,15°C, ale tento udaj je zmeren s presnosti (+/-)0,4°C. To znamena, ze realna hodnota teploty muze byt z intervalu 11,75°C az 12,55°C.

Machna
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2005, 23:03    Předmět: Citovat

nechci se plést do debaty, ale měřit teplotu místnosti ať už s rozlišením nebo s přesností 0,01 ° je spíš hračička:) a asi i 0.1°. Cirkulací vzduchu, sáláním atd. tam najdeš zóny +- 4° jako nic Smile Možná v nějakých speciálních aplikacích v bolometrii nebo tak, tam bych tomu ještě rozuměl..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund