Založen: Mar 21, 2006 Příspěvky: 33946 Bydliště: Bratislava
Zaslal: čt září 17 2009, 9:54 Předmět:
Problemy s diakritikou pretrvavaju dodnes a je to hlavne "vdaka" firme M$, ktora si vymyslela vlastne kodovanie (vsak preco by pouzivali nejaky ISO standard?). Nasleduje "kvalitna" implementacia roznych programov (a wenov), ktore predpokladaju, ze text je v "tom spravnom" kodovani.
Založen: Feb 14, 2005 Příspěvky: 8978 Bydliště: Brno (JN89GF)
Zaslal: čt září 17 2009, 10:02 Předmět:
Tech pripadu, kdy by slovo napsane bez diakritiky, melo nekolikanasobny vyznam na tomto serveru zas tolik neni. A kdyz to nahodou nastane, tak mam mozek a napisu to tak, aby z kontextu bylo jasny o co se jedna.
Moc to Crifodo zjednodusujes, opravdu nechodim tyden v jednom spodnim pradle, ale zase mas pravdu v tom, ze si snazim zivot zjednodusit jak to jde. Lidi opravdu nelze skatulkovat na zaklade par postrehu. Gramatiku a slovni zasobu ovladam, vzhledem ke sve profesi, myslim celkem slusne.
To ze bych zrusil diakritiku jsem myslel samozrejme vicemene nevazne. Ted uz je na takovej krok pozde. Radsi bych byl, kdyby se nikdy nezavedla.
nutno ovšem podotknut, že většina uživatelů zůstává uvnitř produktů M$ takže typický uživatel se s problémama okolo kódování nepotkává. Některé jsou navíc snadno řešitelné.
V tom je aspoň působení globalizačního diktátu blahodárné. Ostatně, ještě když byl Vilda Branka mladej smrkáč, se čeští programátoři nijak zvlášť nesnažili dohodnout na jednom standardu. Co šlo po 200 let za časů horké sazby, začal být problém když to dostali do pazourů ajťáci
forbidden, míra vztahovačnosti toho co napíšu, opravdu závisí jen na tobě
Složitost a variabilita je (byla) kdysi jedním z poznávacích znamení výlučnosti a luxusu, zatímco chudáci žrali z jedné hliněné misky všechno a chodili spát ve stejných jutových hadrech, ve kterých ve dne pásli prasata, jiní se snažili vypracovat k štukovaným fasádám, krajkám a rytinám na hodinkách, ačkoliv by taky stačily rovné zdi a pár základních geometrických tvarů.
O gastronomii a nápojích radši ani nemluvím, to už by bylo vůbec rouhání.
Založen: Feb 14, 2005 Příspěvky: 8978 Bydliště: Brno (JN89GF)
Zaslal: čt září 17 2009, 10:21 Předmět:
Crifodo napsal(a):
forbidden, míra vztahovačnosti toho co napíšu, opravdu závisí jen na tobě
Samozrejme, ze zavisi jen na me. Vsak taky jeste nebrousim kudlu a nepatram po Tve adrese pro urazku na cti. Jen jsem chtel upozornit na prilis horlivy skatulkovani.
Založen: Sep 19, 2007 Příspěvky: 3697 Bydliště: Praha
Zaslal: čt září 17 2009, 10:22 Předmět:
S používáním diakritiky jsem měl taky problém hlavně v době, kdy jsem psal software s českými komentáři. Ty se podle zvyku s diakritikou nepíší a tak se člověk musí "přepínat". Ještě dnes občas začnu psát bez diakritiky a pak to musím opravovat. Jelikož 99% písemné komunikace v naší firmě probíhá v angličtině, nejraději bych diakritku taky vynechal. Ale říkám si, co je komu po tom, jaké mám nebo nemám důvody a problémy. Jednoduše řečeno, čeština má svá pravidla a nutit ostatní do mé deformované češtiny nez diakritiky je nezdvořilé. Fórum nejsou telegramy pro stručné sdělování infomací. Sem se chodí mimo jiné i ze záliby a pro zábavu. Člověk očekává jistou úroveň kultury projevu. A z tohoto pohledu vynechávání diakritiky není sice fatální, ale je to stejné, jako kdybyte si koupili třeba oblíbený časopis a z něho na vás vypadla CESTINA.
Založen: Feb 14, 2005 Příspěvky: 8978 Bydliště: Brno (JN89GF)
Zaslal: čt září 17 2009, 10:42 Předmět:
mtajovsky napsal(a):
S používáním diakritiky jsem měl taky problém hlavně v době, kdy jsem psal software s českými komentáři. Ty se podle zvyku s diakritikou nepíší a tak se člověk musí "přepínat". Ještě dnes občas začnu psát bez diakritiky a pak to musím opravovat. Jelikož 99% písemné komunikace v naší firmě probíhá v angličtině, nejraději bych diakritku taky vynechal. Ale říkám si, co je komu po tom, jaké mám nebo nemám důvody a problémy. Jednoduše řečeno, čeština má svá pravidla a nutit ostatní do mé deformované češtiny nez diakritiky je nezdvořilé. Fórum nejsou telegramy pro stručné sdělování infomací. Sem se chodí mimo jiné i ze záliby a pro zábavu. Člověk očekává jistou úroveň kultury projevu. A z tohoto pohledu vynechávání diakritiky není sice fatální, ale je to stejné, jako kdybyte si koupili třeba oblíbený časopis a z něho na vás vypadla CESTINA.
S timhle vicemene souhlasim, akorat jsem netusil, ze to psani bez hacku a carek tolika lidem vadi. Nikde jinde jsem nezaznamenal jedinej problem.
Treba udelam anketu a uvidime...
každopádně je to zjednodušení spojeno s jistou ztrátou informační hodnoty která se pak musí nahradit jinak, buď částí kapacity při zpracování informace, nebo vědomým přizpůsobením textu aby to vyplývalo z kontextu jak píše forbidden (Mami prijdu v pul sedme priprav mi prosim horky caj to znamena sladky ale ne studeny), nebo se smířit s nejednoznačností při zpracování textu. V systémech pro evidenci nebo objednávky kde se pracuje s příjmeními je to pak lahůdka, když někde na trase některé pako použije esemesový formát jména a zásilka není doručena nebo klient zírá na své jméno na vizitce v 1500 exemplářích Holan když on je Holáň
Když budeme parafrázovat pana Bouvarda ze Dvou písařů, od zjednodušení jednoho druhu je už jen krůček ke zjednodušení jiného druhu
Založen: Feb 14, 2005 Příspěvky: 8978 Bydliště: Brno (JN89GF)
Zaslal: čt září 17 2009, 11:06 Předmět:
Crifodo napsal(a):
V systémech pro evidenci nebo objednávky kde se pracuje s příjmeními je to pak lahůdka, když někde na trase některé pako použije esemesový formát jména a zásilka není doručena nebo klient zírá na své jméno na vizitce v 1500 exemplářích Holan když on je Holáň
Vsechny zasilky ze zahranici mi chodi se jmenem psanym bez diakritiky, nastesti se u me nemuze omyl stat. Kdyby k nemu doslo, koho to bude vina?
Tezko presvedcim nekoho v zahranici, at si nainstaluje ceskou klavesnici, aby mohl napsat moje jmeno spravne. Nehlede na to, ze v jejich systemech to treba ani neni mozny. Celymu zbytku sveta je u prd..., ze se u nas pouzivaji nejaky hacky a carky.
Jazyk má značnou redundanci a při komunikaci dvou blízkých osob ještě větší. Takže to nebyl dobrý příklad, dítě nemusí říkat mamce, jaký chce čaj, ví to moc dobře a když už má jít o nějakou výjimečnost, tak se to dá napsat "priprav mi prosim neslazeny caj" nebo "priprav mi prosim varici caj".
A člověk je tvor líný, zjednodušování je jeho denní chleba
Založen: Mar 21, 2006 Příspěvky: 33946 Bydliště: Bratislava
Zaslal: čt září 17 2009, 11:21 Předmět:
Meno a adresu mam na eBay a PayPale s diakritikou (pred registraciou som si overil, ze web je v UTF- - tam s tym nemaju ziadny problem. Z Ciny mi par zasielok prislo uplne bez problemov, na baliku bola adresa vytlacena z PC so spravnou diakritikou. Akurat teraz na poslednej chybali znaky.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: čt září 17 2009, 11:54 Předmět:
Docela zajímavej příklad je sousední vesnice - s háčkem jsou to Křtiny, bez háčku obyčejné krtiny.... _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Aug 30, 2008 Příspěvky: 3742 Bydliště: Čierne pri Čadci
Zaslal: čt září 17 2009, 12:14 Předmět:
forbidden napsal(a):
akorat jsem netusil, ze to psani bez hacku a carek tolika lidem vadi. Nikde jinde jsem nezaznamenal jedinej problem.
Tak já se hlásim k těm,co tohleto vadí.Sice píšu jako datel,ale vždy se snažím,aby to nějak vypadalo.Když hovořím česky,tak mi to nedá,abych tento jazyk ku.vil.Když někdo má tak naspěch,že s prominutím se.re na háčky a čárky,tak ať s tím jde do pr.ele.Myslím si,že toho západňárství tu už máme dost nataháno a není potřeba,abychom prznili i tu svojí češtinu.
citace:
jo, do doby než se to bude psát 充电器
To tu možná bude co nevidět.Jejich děti chodi zde do škol,umí perfektně česky a všichni sami vidíme,jak se pomalu ale jistě rozpínají na všechny strany.Takže možná není daleko doba,kterou předpovídala "Královna ze Sáby".
Založen: Feb 14, 2005 Příspěvky: 8978 Bydliště: Brno (JN89GF)
Zaslal: čt září 17 2009, 12:55 Předmět:
otakarv napsal(a):
Tak já se hlásim k těm,co tohleto vadí.Sice píšu jako datel,ale vždy se snažím,aby to nějak vypadalo.Když hovořím česky,tak mi to nedá,abych tento jazyk ku.vil.Když někdo má tak naspěch,že s prominutím se.re na háčky a čárky,tak ať s tím jde do pr.ele.Myslím si,že toho západňárství tu už máme dost nataháno a není potřeba,abychom prznili i tu svojí češtinu.
Vidis to prilis nacionalisticky, ale mas na to samozrejme pravo. Ja nacionalista nejsem, nemam zadny duvod byt hrdy na cestinu, ani na to, ze jsem zrovna ceske narodnosti. Nemam problem prejimat zvyklosti, ktery mne vyhovuji. Ale nedelam to bezmyslenkovite, jen proto, ze je to moderni, nebo vhodne.
Uz ta diskuze zacina smerovat jinam, nez jsem puvodne zamyslel...
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4Další
Strana 2 z 4
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Jen jsem chtel upozornit na prilis horlivy skatulkovani.
- tam s tym nemaju ziadny problem. Z Ciny mi par zasielok prislo uplne bez problemov, na baliku bola adresa vytlacena z PC so spravnou diakritikou. Akurat teraz na poslednej chybali znaky.