Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Převodník frekvence-napětí ( 0-2,5 Hz/U)
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
jega



Založen: Apr 30, 2005
Příspěvky: 11
Bydliště: Lanškroun

PříspěvekZaslal: st září 09 2009, 20:48    Předmět: Převodník frekvence-napětí ( 0-2,5 Hz/U) Citovat

Dobrý den, nemáte prosím někdo schéma jak převést frekvenci 0 až 2,5 Hz
úměrně na napětí (0-5V) ? Jedná se o převod z čidla spotřeby paliva. Podotýkám že se nedá použít žádný procesor protože se jedná o zařízení do letadla.
Mám už několik otestovaných zapojení ale žádné nepracovalo dostatečně přesvědčivě. Dík za odpovědí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jezevec
Hlavní moderátor


Založen: Jun 13, 2004
Příspěvky: 5669
Bydliště: Břeclavsko

PříspěvekZaslal: st září 09 2009, 21:14    Předmět: Citovat

Při tak nízké frekvenci nelze udělat převodník f/U s použitelnou přesností. Použij měření délky periody, ovšem bez procesoru se asi neobejdeš kvůli složitosti zapojení z diskrétních součástek. Nevidím důvod, proč by nešel použít procesor v letadle.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jega



Založen: Apr 30, 2005
Příspěvky: 11
Bydliště: Lanškroun

PříspěvekZaslal: st září 09 2009, 21:20    Předmět: Citovat

Je to zadání mého spolupracovníka z letecké školy. Já bych se osobně také nebránil procesoru ale prý jde o spolehlivost.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st září 09 2009, 21:29    Předmět: Citovat

Dokážu si teoreticky představit, že šířku pulsu (např. v log1) převedu přes čítač na nějakou hodnotu a tu přes záchytnej registr se sestupnou hranu na DA převodník a tudíž na napětí. Ale bude to orloj...
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Banda



Založen: Mar 22, 2005
Příspěvky: 1170
Bydliště: OV

PříspěvekZaslal: st září 09 2009, 21:48    Předmět: Citovat

jega napsal(a):
Je to zadání mého spolupracovníka z letecké školy. Já bych se osobně také nebránil procesoru ale prý jde o spolehlivost.


To je možná ten důvod, proč ty letadla pořád padaj.
Je tam holt moc procesorů Cool
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
anonym






PříspěvekZaslal: st září 09 2009, 22:00    Předmět: Citovat

Ale ten klasickej převodník s nábojovou pumpou chodí klidně takhle nízko, pokud nevadí odpovídajícím způsobem líná dynamika. Taky nebyla uvedena požadovaná přesnost.
Návrat nahoru
jega



Založen: Apr 30, 2005
Příspěvky: 11
Bydliště: Lanškroun

PříspěvekZaslal: st září 09 2009, 22:11    Předmět: Citovat

Na přesnosti asi moc nezáleží, alespoň si to myslím. Problém mám právě s tou dynamikou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
anonym






PříspěvekZaslal: st září 09 2009, 22:31    Předmět: Citovat

Pokud to má měřit třeba do 0,025Hz tak prostě odezva kratší než 40s dosahnout nejde. A navíc rozsah 0-2.5Hz nejde převést na 0-5V protože je nekonečný. Takže by to chtělo převodní chaku, jaká frekvence odpovídá 1V, 2V...5V Wink
Návrat nahoru
anonym






PříspěvekZaslal: čt září 10 2009, 8:54    Předmět: Citovat

Kdyby se tedy měřilo do 0,025Hz, tak číslicové provedení by mohlo být:
7 bitový čítač, čítající pulsy z čidla + záchytný registr, do které ho by se 1x za 40s zachytila hodnota z čítače a čítač by se vynuloval. Za registrem by byl 7 bitový D/A převodník (třeba R/2R). Tímto by se tedy poskytla nová hodnota 1x za 40 sekund, rozlišení 0,025Hz, je to přijatelné?
Pokud by stačilo rozlišení třeba jen 0,1Hz (25 hodnot na rozsah), dalo by se měřit jednou za 10s.
Návrat nahoru
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: čt září 10 2009, 9:39    Předmět: Citovat

jezevec napsal(a):
Při tak nízké frekvenci nelze udělat převodník f/U s použitelnou přesností. Použij měření délky periody, ovšem bez procesoru se asi neobejdeš kvůli složitosti zapojení z diskrétních součástek. Nevidím důvod, proč by nešel použít procesor v letadle.

Spíš by mě zajímalo, jak si spolupracovník z letecké školy ohlídá ostatní vlivy na spolehlivost, které si zkušebna navymýšlí (EMC, odolnost vůči elektrostatickým výbojům, kompatibilita s palubní napájecí sítí, ovlivnění ostatních přístrojů a ovlivnění měřáku jinými přístroji, mechanická, klimatická a teplotní odolnost.......) aby mu z toho vyšlo, že to visí jen na spolehlivosti procesoru a ostatní je OK Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt září 10 2009, 13:58    Předmět: Citovat

Anonym napsal(a):
Tímto by se tedy poskytla nová hodnota 1x za 40 sekund, rozlišení 0,025Hz, je to přijatelné?
Pokud by stačilo rozlišení třeba jen 0,1Hz (25 hodnot na rozsah), dalo by se měřit jednou za 10s.


Záleží, jak rychle pro průstřelu nádrže vyteče všechno palivo...

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt září 10 2009, 14:01    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
jezevec napsal(a):
Při tak nízké frekvenci nelze udělat převodník f/U s použitelnou přesností. Použij měření délky periody, ovšem bez procesoru se asi neobejdeš kvůli složitosti zapojení z diskrétních součástek. Nevidím důvod, proč by nešel použít procesor v letadle.

Spíš by mě zajímalo, jak si spolupracovník z letecké školy ohlídá ostatní vlivy na spolehlivost, které si zkušebna navymýšlí (EMC, odolnost vůči elektrostatickým výbojům, kompatibilita s palubní napájecí sítí, ovlivnění ostatních přístrojů a ovlivnění měřáku jinými přístroji, mechanická, klimatická a teplotní odolnost.......) aby mu z toho vyšlo, že to visí jen na spolehlivosti procesoru a ostatní je OK Rolling Eyes


Spolupracovník z letecké školy a zřejmě absolvent pseudomoderního způsobu školení ve stylu mrkvosfťácké masáže studentů evidentně vychází z toho, že všechno, co běží na procesorech, vyžaduje instalaci woken. Very Happy

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3697
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út září 22 2009, 16:23    Předmět: Citovat

Anonym napsal(a):
Kdyby se tedy měřilo do 0,025Hz, tak číslicové provedení by mohlo být:
7 bitový čítač, čítající pulsy z čidla + záchytný registr, do které ho by se 1x za 40s zachytila hodnota z čítače a čítač by se vynuloval. Za registrem by byl 7 bitový D/A převodník (třeba R/2R). Tímto by se tedy poskytla nová hodnota 1x za 40 sekund, rozlišení 0,025Hz, je to přijatelné?
Pokud by stačilo rozlišení třeba jen 0,1Hz (25 hodnot na rozsah), dalo by se měřit jednou za 10s.


Jenže to má zásadní "ale" - ta hodnota je úměrná převrácené velikosti spotřeby. Převratná hodnota se pak běžně počítá processorem, ovšem vzhledem k zadání ... Nějak si nedovedu představit, že složitý kombostroj se spoustou pájených spojů bude spolehlivější než zahořený IO s processorem.

Obecně - pokud má bý to měření "přesvědčivé", je potřeba uvážit, že nejkratší doba dobře zachytitelné změny je dvojnásobkem nejkratší periody vzorkování, představovanému právě přečtením stavu čítače. (Shanon, Kotělnik).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
anonym






PříspěvekZaslal: út září 22 2009, 16:32    Předmět: Citovat

mtajovsky napsal(a):
Jenže to má zásadní "ale" - ta hodnota je úměrná převrácené velikosti spotřeby.

Jega píše, že chce převést frekvenci 0-2,5Hz úměrně na napětí 0-5V.
Návrat nahoru
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3697
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út září 22 2009, 16:36    Předmět: Citovat

Anonym napsal(a):
mtajovsky napsal(a):
Jenže to má zásadní "ale" - ta hodnota je úměrná převrácené velikosti spotřeby.

Jega píše, že chce převést frekvenci 0-2,5Hz úměrně na napětí 0-5V.


Je pravda, že nepíše, jestli a úměra má být přímá nabo nepřímá, ale podle toho, že do intervalu vstupních frekvencí zahrnul i nulu, předpokládám, že má jít o úměru přímou. A návrh s čítačem dává naopak úměru nepřímou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund