Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Starnuti_svetelnych_zdroju
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Bubinek



Založen: Aug 27, 2009
Příspěvky: 4

PříspěvekZaslal: čt srpen 27 2009, 11:35    Předmět: Starnuti_svetelnych_zdroju Citovat

Zajimalo by me, jak probiha starnuti u LED a HID.
Vim, ze u zarovek dle naplne banky, je jmenovita delka zivota 1000 az 4000 hodin, tato doba jde pripadne snizit nebo zvysit privedenim jineho napeti, nez je jmenovite, pricemz privedenim vyssiho nez jmenoviteho napeti se delka zivota dost rapidne snizuje. U zarovky dochazi vlivem pruchodu proudu pres wolframove vlakno k postupnemu odparovani wolframu z vlakna a tim se snizuje prurez vlakna, zaroven se wolfram usazuje na vnitrku banky a tim zhorsuje prostupnost svetla. S postupem casu se vlakno tatolik ztecni, az praskne. Je to pri cca 80-90 % puvodniho svetelneho toku zarovky. Prubeh funkce snizovani svetelneho toku v zavislosti na starnuti zarovky je konkavni, neboli pokles svetelneho toku je zpocatnu pozvolny a ke konci zivota rapidnejsi.


U HID akorat vim, ze jm. delka zivota je 1000 az 2000 hodin, ale je znacne ovlivnena poctem sepnuti vybojky. Konec zivota nastava pri cca 63 % puvodniho svetelneho toku a prubeh funkce je konvexni, neboli zpocatnu prudky pokles svetelneho toku a ke konci zivota je pokles jiz pozvolnejsi.

U LED akorat vim, ze jm. delka zivota je 50000 az 100000 hodin, zivotnost i svetelny tok je znacne ovlivnen napetim, proudem, vykonem a teplotou.

Ale prave nevim, jak presne probiha starnuti u te HID a LED, co se tam deje. U te HID jsem se akorat docetl, ze ztrati schopnout zapalit vyboj (el. oblouk), ale nikde jsem nenasel, z jakeho duvodu, jestli dojde k chemickemu vyreagovani naplne banky nebo proc? A u te LED prave taky nevim, na netu at hledam, jak hledam, tak nic poradne nemuzu najit. Jestli u te LED uz pak nejsou k dispozici nosice nebo? Navic u te LED jsem ani nenasel krivku starnuti. Pripada mi spis, ze u te LED nez zestarne natolik, ze uz je jeji svetelny tok nepouzitelny, jsou uz davno na trhu novejsi generace LED s vetsim mernym vykonem a nizsi cenou, aproto dojde v vymene za nove, ikdyz ty stare jeste dobre sviti. Nebo?

Takez kdyby to nekdo vedel a poradil mi to, tak bych mu byl vdecny Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Davidus
Zablokován


Založen: Jun 01, 2005
Příspěvky: 2439

PříspěvekZaslal: čt srpen 27 2009, 11:43    Předmět: Citovat

u těch LED, obzvláště bílých je problém s tím že se opotřebuje luminofor, takže svítivost klesá a klesá..
výrobci uvádějí co 6000h to 5% dolů ale moc tomu nevěřím
ikdyž tu mám LED osvětlení už pul roku a nějak jsem neshledal že by klesla svítivost a to jsou to ledky 1W za 39kč
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bubinek



Založen: Aug 27, 2009
Příspěvky: 4

PříspěvekZaslal: čt srpen 27 2009, 11:56    Předmět: Citovat

To znamena, ze kdyz jsou bile LED tvoremi bud tremi ruznymi chipy RGB anebo pouze jednim chipem B+luminofor, ktery posune modre svetlo na vlnovou delku bileho, tak kdyz se luminofou opotrebuje, tak ta puvodne bila ledka sviti uz spsie do modra?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bubinek



Založen: Aug 27, 2009
Příspěvky: 4

PříspěvekZaslal: čt srpen 27 2009, 11:58    Předmět: Citovat

Cili kdyz je u LED pokles svetelneho toku kazdych 6000 hodin o 5 %, tak by ta krivna mela byt linearni. Slo by teda o jakysi kompromis krivky mezi zarovou a HID?

Dik
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: čt srpen 27 2009, 13:25    Předmět: Citovat

Davidus napsal(a):
u těch LED, obzvláště bílých je problém s tím že se opotřebuje luminofor, takže svítivost klesá a klesá..
výrobci uvádějí co 6000h to 5% dolů ale moc tomu nevěřím
ikdyž tu mám LED osvětlení už pul roku a nějak jsem neshledal že by klesla svítivost a to jsou to ledky 1W za 39kč
U LED svítidel je nějaký luminofor? Nespletl ses trošku.
_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31876
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt srpen 27 2009, 13:40    Předmět: Citovat

Pajošku, moderní vysokovýkonové bílé LED určené pro osvětlování jsou navrženy jako čip zářící velkou částí emitované energie v UV pásmu - a na povrch čipu je nanesená vrstvička luminoforu podobně jako na vnitřní stěně zářivek. Chemickým složením luminoforu se dá určovat barva světla. Tedy v těch 1W a vyšších výkonech už nezáří ve viditelném pásmu jen samotný čip LED.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: čt srpen 27 2009, 13:43    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):
Pajošku, moderní vysokovýkonové bílé LED určené pro osvětlování jsou navrženy jako čip zářící velkou částí emitované energie v UV pásmu - a na povrch čipu je nanesená vrstvička luminoforu podobně jako na vnitřní stěně zářivek. Chemickým složením luminoforu se dá určovat barva světla. Tedy v těch 1W a vyšších výkonech už nezáří ve viditelném pásmu jen samotný čip LED.
To,ale nejsou klasické LED svítidla.Navíc se tím značně sníží živitnost celého systému.
_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Davidus
Zablokován


Založen: Jun 01, 2005
Příspěvky: 2439

PříspěvekZaslal: čt srpen 27 2009, 13:53    Předmět: Citovat

šak se podívej do bílé LED, je tam čip a je zakydnutý takovým žlutým až bílým sajrajtem.. luminofor, pomocí samotnného čipu bílou nevytvoříš.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
stepa



Založen: Jan 05, 2007
Příspěvky: 4669
Bydliště: poblíž HK

PříspěvekZaslal: čt srpen 27 2009, 13:59    Předmět: Citovat

Davidus napsal(a):
šak se podívej do bílé LED, je tam čip a je zakydnutý takovým žlutým až bílým sajrajtem.. luminofor, pomocí samotnného čipu bílou nevytvoříš.

Přesně tak...bílá LED se dělá pomocí luminoforu. Jinak složením 3 čipů dohromady(RGB)...to je ale podstatně dražší, takže se používá luminofor.

_________________
...to co pisu nemyslim zle, ikdyz to tak muze vyznit...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: čt srpen 27 2009, 14:30    Předmět: Citovat

A já měl vždy zažitou předsavu,že barva svitu LED je dána pouze vybroušením vlnovodu s vlnovou délkou patřičné barvy nad čipem. Pro bílou RGB.Tak to je pro mne novinka. Tedy beru zpět a omlouvám se.
_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31876
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt srpen 27 2009, 15:29    Předmět: Citovat

pajosek2 napsal(a):
A já měl vždy zažitou předsavu,že barva svitu LED je dána pouze vybroušením vlnovodu s vlnovou délkou patřičné barvy nad čipem...

Pájo, nedokážu si představit, jakou technologií by se dal VYBROUSIT vlnovod o délce v řádu stovek NANOMETRŮ, aby byl splněn princip, který jsi popsal...

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7090
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: čt srpen 27 2009, 16:30    Předmět: Citovat

pajosek2 napsal(a):
je dána pouze vybroušením vlnovodu s vlnovou délkou patřičné barvy nad čipem.


Zřejmě sis to pomíchal s Laserovou Diodou, a ani u té to není přesně takhle.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: čt srpen 27 2009, 16:48    Předmět: Citovat

Tohle jsem se dověděl na jednom školení od lektora.Abych řekl pravdu,tak jsem po tom dál nepátral. Vysvětloval nám to přesně takhle:" nad čipem je vybroušen vlnovok jehož vlnová délka odpovídá vlnové délce požadované barvy.Proto bylo tak obtížné vyrobit modrou LED.Má nejkratší vlnovou délku"
Pokud se nedá věřit ani školícím lektorům,tak už je to špatné.

_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31876
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt srpen 27 2009, 17:14    Předmět: Citovat

Věřit nemůžeš nikomu...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
stepa



Založen: Jan 05, 2007
Příspěvky: 4669
Bydliště: poblíž HK

PříspěvekZaslal: čt srpen 27 2009, 18:56    Předmět: Citovat

pajosek2 napsal(a):
Tohle jsem se dověděl na jednom školení od lektora.Abych řekl pravdu,tak jsem po tom dál nepátral. Vysvětloval nám to přesně takhle:" nad čipem je vybroušen vlnovok jehož vlnová délka odpovídá vlnové délce požadované barvy.Proto bylo tak obtížné vyrobit modrou LED.Má nejkratší vlnovou délku"
Pokud se nedá věřit ani školícím lektorům,tak už je to špatné.

Proboha kterej umělec ti to nakukal?

Barva LED je dána použitým polovodičovým materiálem(u bílé se používá ještě ten luminofor), ze kterého je emitovaný to světlo. Modrá LED byla složitá vyrobit, protože neuměli "namíchat" takový materiál(ZnSE,InGaN), který by to zvládl...žádný broušení!

A nejkratší vlnovou délku modrá rozhodně nemá...ještě kratší má fialová a co teprve UV.

_________________
...to co pisu nemyslim zle, ikdyz to tak muze vyznit...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund