Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: pá srpen 28 2009, 10:59 Předmět:
Já neměl na mysli obrovský rozvoj radiotechniky obecně za 2.SV a ani přínos Němců k tomu. Ten je naprosto nesporný.
Měl jsem na mysli novodobé kutily a bastlíře, co slepí nějakou hovadinu ze dvou PCL805 a už už šup s tím na net se pochlubit, jakej jsem to ...Právě dosti takovýchto týpků pochází právě z německy mluvících zemí. Australané, Švýcaři nebo Angličané podobný píčoviny fakt nedělají.
Ad dratak: za poslední půlrok jsem viděl Věrný zvuk už nejméně třikrát dražit na Aukru. Chce to se dívat nejen do rubrik Elektro a Starožitnosti a umění, ale také do Knih a jejich technických podsekcí.
K tomu Lukešovi: už delší dobu se po něm kolektivně pláče, nechápu proč to někdo regulérně na tržním principu nevydá. Při předpokládaném zájmu 1000 českých a 1000 slovenských lampofilů, nemělo by být nereálné vyřešit autorská práva autorovi nebo dědicům, knížku přesázet, oskenovat nebo překreslit ilustrace, náklad 2000 ks by se musel vejít do 50-80/kus pro tiskárnu a zbytek na marži distributora, autorské poplatky a kladná čísla pro nakladatele. Na elektronických webech inzerovat závazné objednávky proti záloze a úvahy o skenovacím masochismu odpadají
...Celý život sestavovat krystalky je bláznovství ale nedovedu si představit, že by to někomu mělo vadit, ať už to je zpeněžitelné nebo vůbec. Asi jako rybáři nebo autoveteráni. Naproti tomu tuzeři s 2x100W tuctuc už jsou dost objektivně na odstřel, o čtyřkolkářích nemluvě.
Židi všeho druhu (nemám teď na mysli etnikum) dokážou lampománii jistě dobře zpeněžit a je to pořád užitečnější než to cpát do praku!
Ad lampy mimo audio: pořád je dost dobrých důvodů pro používání, ve zdrojích i ve vf je dost situací kdy tranzistor při špatném zacházení jen naposled nasraně cvakne... lampa jede dál.
Samotné stavění krystalek, elektronkových zařízení a pod. nemůže nikomu vadit, pokud se ovšem nebude přitom tvrdit(nebo jiným způsobem naznačovat), že je to cesta vpřed. A pokud dnes někdo nedokáže postavit spolehlivý zdroj 0-300V/150mA s tranzistory, jehož vlastnosti budou lepší než zmíněné zapojení s elektronkami, tak to rozhodně není vinou těch tranzistorů. To je můj názor, který měl reprezentovat můj příspěvek. Obecně nemám rád "mánie" jakéhokoliv druhu. Propagace elektronkových zařízení, vinylových desek aj., to není jen nostalgie a staromilství, to je hlavně byznys, který využívá jistých mezer v odborném vzdělání dnešní populace. Tam bych hledal ty hlavní příčiny rozmachu těchto zařízení. Příčinou je i jistý sklon k extremismu, který je každé mladé generaci vlastní.
P.S. Zapomněl jsem na jednu věc, kterou se dá také vysvětlit obliba elektronek u mladé generace. Je to totiž technologie, která se dnes na školách prakticky nevyučuje. Ve školních laboratořích se studenti netrápí měřením převodových charakteristik triody, jako tomu bylo za mých let. Když pak takový kluk uvidí tajemnou zář rozžhavených katod, pak je to zážitek jak za zrcadlem Alenčiny říše divů. Zároveň je to jakýsi "underground", což dále zvětšuje popularitu elektronek.
Naposledy upravil masar dne pá srpen 28 2009, 12:04, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Jun 24, 2009 Příspěvky: 330 Bydliště: Brandýs nad Labem
Zaslal: pá srpen 28 2009, 11:47 Předmět:
K Lukešovi a ostatní literatuře: za stovku jsem se zapsal do místní knihovny a za 30 Kč mi vypůjčí knihu z jakékoli technické knihovny v republice. Nic neskenuju a nepouštím dál. A k těm elektronkám PCL 805 a podobně. Zajímám se o tuto problematiku a jsem úplný začátečník. Přesto už jsem se stačil dočíst, že z těchto elektronek zesilovač postavit jde, jsou na netu různá zapojení. Faktem však zůstává, že nebyly navrženy a vyrobeny pro tento účel a dle různých diskusních názorů tomu odpovídá i výsledná kvalita. Než se mořit s něčím nejistým, šel bych do osvědčených zapojení třeba s EL34, které se dají sehnat na radioburze za 120 Kč, doma mám letáček od prodejce, který je za tyto peníze nabízí, a řadu jiných elektronek.
Samotné stavění krystalek, elektronkových zařízení a pod. nemůže nikomu vadit, pokud se ovšem nebude přitom tvrdit(nebo jiným způsobem naznačovat), že je to cesta vpřed.
I kdyby někdo tvrdil že krystalky jsou cesta vpřed, ještě bych to nepovažoval za extremismus jakože to ti dědci, co si smolí voštiny a leští třešňové dřevo na čelní panel, to za cestu vpřed obyčejně nepropagujou co tak vím. Jinak tedy, když kvůli krystalce někdo nastuduje laděné LC obvody, jakost, souběhy, prahové napětí detektorů, výkonové přizpůsobení, šíření LW a MW, antény, tak to v době stupidního konzumu představuje takový objem knowhow, že za cestu zpět bych to zrovna nepovažoval
Pro klub fanatiků okolo mechanické Nipkowovy TV je snad přímo předepsán důchodový věk a bílý vous, to bych taky za mladý extremismus moc nepovažoval.
Proč je okolo lampové mánie takový extremismus mladých by se snad dalo odůvodnit pár psychologicko-sociologickými příznaky, třeba že žhoucí tělesa okolo 600 nm, teda jejich oblibu, máme v genech za tisíciletí přítomnosti u domácího ohně nebo že současná technologie čínské spotřební techniky s VLSI obvody je uzavřená pro ty domácí experimentátory, kteří chtějí sami něco rukama vytvořit. Prostě v hotovém mp3 plejeru se nemáš v čem pohrabat aby ti to přineslo tvůrčí uspokojení.
Zdroj 300V/150 mA určitě s kdejakým tranzistorem uplácáš ale když ho používáš k napájení EL84 tak se k tomu jednak nějaký BU nehodí a druhak když mladý nedočkavec škrtne anodou o bázi, je šmytec. Když škrtne anodou o mřížku, nic moc se neděje.
Zdroj 300V/150 mA určitě s kdejakým tranzistorem uplácáš ale když ho používáš k napájení EL84 tak se k tomu jednak nějaký BU nehodí a druhak když mladý nedočkavec škrtne anodou o bázi, je šmytec. Když škrtne anodou o mřížku, nic moc se neděje.
Jak myslíš slovo nehodí... jako třeba barva dámské kabelky k autu?
A jak lze škrtnout ve zdroji 0-300V anodou o bázi? To ten zdroj kvůli tomu rozdělá?
A vůbec, proč zohledňovat v konstrukcích mladé nedočkavce?
Založen: Jun 24, 2009 Příspěvky: 330 Bydliště: Brandýs nad Labem
Zaslal: pá srpen 28 2009, 12:28 Předmět:
Stavět zesilovače z elektronek je dle mého názoru nostalgie a také trochu "něco si dokázat" alespoň tak se k tomu stavím já. Ale obor, kde jsou elektronky opodstatněné a který mě taky dost zajímá, jsou zesilovače pro hudební nástroje, obzvláště pro elektrické kytary, kde se vlastně samotný zesilovač přímo a nemalou měrou podílí na tvorbě zvuku nástroje. Jinak to, za kolik se prodávají stavebnice, či hotové elektronkové zesilovače, to už hraničí se zlodějinou.
Stavět zesilovače z elektronek je dle mého názoru nostalgie a také trochu "něco si dokázat" alespoň tak se k tomu stavím já. Ale obor, kde jsou elektronky opodstatněné a který mě taky dost zajímá, jsou zesilovače pro hudební nástroje, obzvláště pro elektrické kytary, kde se vlastně samotný zesilovač přímo a nemalou měrou podílí na tvorbě zvuku nástroje. Jinak to, za kolik se prodávají stavebnice, či hotové elektronkové zesilovače, to už hraničí se zlodějinou.
Pokud opodstatněnost elektronek ve výkonových zesilovačích pro kytary spočívá v jejich specifickém a tolik ceněném zkreslení zvuku, pak si myslím, že řešení je dávno na světě a sice v používání zařízení, jako je např. POD2 a pod.
Jak myslíš slovo nehodí... jako třeba barva dámské kabelky k autu?
A jak lze škrtnout ve zdroji 0-300V anodou o bázi? To ten zdroj kvůli tomu rozdělá?
A vůbec, proč zohledňovat v konstrukcích mladé nedočkavce?
jo, přesně jako kabelka k autu u obojího se předpokládá vyřešení funkčnosti a zbývá jen estetická kombinace. V tomhle případě i časová koincidence, aby nedocházelo k prasárnám typu digitron a Atmel. Asi jako když nějaký kokot vyrobí krystalku v rokokové dřevořezbě
Mladý nedočkavec nerozdělá ten zdroj, ale naopak nestačí ho zakapotovat! Většina z nás nebyla jiná.
Jinak ať si zohlední kdo chce co chce
Založen: Jun 24, 2009 Příspěvky: 330 Bydliště: Brandýs nad Labem
Zaslal: pá srpen 28 2009, 12:53 Předmět:
masar napsal(a):
mc-vlada napsal(a):
Stavět zesilovače z elektronek je dle mého názoru nostalgie a také trochu "něco si dokázat" alespoň tak se k tomu stavím já. Ale obor, kde jsou elektronky opodstatněné a který mě taky dost zajímá, jsou zesilovače pro hudební nástroje, obzvláště pro elektrické kytary, kde se vlastně samotný zesilovač přímo a nemalou měrou podílí na tvorbě zvuku nástroje. Jinak to, za kolik se prodávají stavebnice, či hotové elektronkové zesilovače, to už hraničí se zlodějinou.
Pokud opodstatněnost elektronek ve výkonových zesilovačích pro kytary spočívá v jejich specifickém a tolik ceněném zkreslení zvuku, pak si myslím, že řešení je dávno na světě a sice v používání zařízení, jako je např. POD2 a pod.
I to je řešení, přesto jsou kytaristi, kteří na elektronky nedají dopustit, a ať si myslíte cokoli, je to jen a jen o subjektivním vnímání výsledného efektu. Kdyby byly tyto náhradní řešení 100%, nehrálo by dodnes tolik i českých muzikantů na lampy. Tyto řešení situaci simulují, lampy ji tvoří. Ale hádat se nechci a opakuji, že se jedná o subjektivní vnímání hudby, zvuku, atd.
PS - nejde přeci jenom o zkreslení ale o rozložení a zvýraznění či potlačení harmonických.
Založen: Jun 24, 2009 Příspěvky: 330 Bydliště: Brandýs nad Labem
Zaslal: pá srpen 28 2009, 13:19 Předmět:
A k té subjektivitě je potřeba také přidat určitou filozofii: chceš jezdit v něčem, co jezdí jako auto, nebo v autě? Chceš chodit s něčím, co vypadá jako hezká ženská nebo s hezkou ženskou? ..... Proč tedy hrát na něco, co hraje jako lampový zesilovač, když můžu hrát na lampový zesilovač.
Když se u nás v republice cca před deseti lety rozmohly tyhle "ledviny" POD, dost mých kamarádů si je pořídilo. Chvíli trvalo, než si na to zvykli, než pochopili, že k tomu potřebují nějaký ten dvoupásmový odposlech místo kytarového aparátu, páč s tím to nekamarádilo. Postupem času do toho koupili modernější čip s ještě více zvukovými možnostmi, jeden kamarád si dokonce pořídil i digitální kytaru Line 6 se spoustou simulací slavných nástrojů a pak to tak nějak všem odešlo a oni se zase vrátili k těm svým starým velkým a těžkým aparátům, třeba ještě od Kopálka a vědí, že na ně budou hrát jednou i jejich děti, pokud se budou vyrábět elektronky. Navíc u těch simulací máš vždy přesně daný jeden zvuk a ten musíš hrát. U klasické lampy si člověk může razancí hry zvuk krásně nakreslovat a střídat spíš čistý v tišších pasažích a zkreslenější v brutálnějších chvílích, když třeba zpěvák mlčí. Tohle žádný digitál neumí. Buď hraje zkresleně potichu, nebo nahlas, nebo čistě potichu i nahlas. On totiž už je problém v celé té filozofii, že výrobci těchto digitálů nejdou nikam vpřed, oni se jen snaží něco napodobit, snaží se dohnat to, co tu bylo už před padesáti lety a stejně marně. Možná, že kdyby se pustili svou cestou, bylo by to lepší. Takhle to je vždy jen více méně dokonalá či nedokonalá kopie čehosi. Nicméně marketingově to určitě funguje. Rozhodně hlasuji ke kytaře pro lampy!
Stavět celý život krystalky nepovažuji za bláznovství, spíš by touto cestou žádný elektronik nikdy nikam nedospěl, kdyby zůstal jen u krystalky. Já jsem začínal na Pikotronu a Radiokonstruktéru Kyjev (teď se zrovna draží na Aukru, už ho mám ale ve sbírce, takže jen sleduji), a to na audionu s jedním NF stupněm. Krystalku jsem postavil až později (s Ge diodou). Nemělo to skoro žádnou selektivitu, místní stanice hrála skoro přes celou stupnice a hrálo to slabě. Ale zato BEZ BATERIE! A z toho jsem měl největší radost.
Takže proč si dnes nepostavit pro radost VKV superhet s bateriovými elektronkami? Vždyť v roce 2005 a 2006 vycházela v modrém AR zapojení dvou vstupních jednotek s elektronkami, jak s PCC88 a PCF82, tak jednodušší s ECC85. Vyšlo i zapojení MF zesilovače a poměrového detektoru, vše s elektronkami a v roce 2005. Já jsem si to překopal na bateriovky, kromě té vstupní jednotky s ECC85 jsem se inspiroval i přijímači Kavalier a Rema Trabant UKW. Jednou jsem si to i vzal v létě na Lipno, pravda, jen tak z recese...... Ale na chalupě na něj hraju skoro pořád, mám na něj samozřejmě síťový zdroj. Přitom to s těmi bateriovými elektronkami skoro nehne s elměrem. A je to mnohem větší radost z poslechu když si můžu říct že je to moje práce......
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
...Právě dosti takovýchto týpků pochází právě z německy mluvících zemí. Australané, Švýcaři nebo Angličané podobný píčoviny fakt nedělají.
