Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

H - bridge
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: po červenec 27 2009, 19:00    Předmět: Citovat

Izmail napsal(a):
Ted nejak nechapu Smile. Kdyz budu mit na svorce 5V, tak bude ten horni tranzistor zavren.

Nebude, bude zavřen při Ugs=0. Když máš na S 12V a na G přivedeš 5V, tak máš Ugs = -7V a P-FET bude otevřen.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Izmail



Založen: Sep 26, 2008
Příspěvky: 157

PříspěvekZaslal: po červenec 27 2009, 19:25    Předmět: Citovat

Pravda, porad s tranzistory bojuju a zapominam na ruzne souvislosti. Nedoporucila bys mi nejakou literaturu, nebo neco, kde bych se naucil resit obvody s tranzistory a kde by byly shrnuty vlastnosti. Kdyz je nejaky slozitejsi obvod, tak si neuvedomim, jak se to vsechno chova.

K memu zapojeni, co jsem se tak dival na jine zapojeni, tak to bude chtit jeste 2 tranzistory, ale radeji bych pochopil jak to funguje, nez stavel neco, co nechapu.Napr. schema od Stepyhttp://www.solarskit.wz.cz/source/robotika/hbridge/hbridge.gif


Naposledy upravil Izmail dne po červenec 27 2009, 20:09, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
stepa



Založen: Jan 05, 2007
Příspěvky: 4669
Bydliště: poblíž HK

PříspěvekZaslal: po červenec 27 2009, 19:46    Předmět: Citovat

Moc to komplikujes a zbytecne se do toho zamotavas. Jestli chces FETy, tak dej 4x N-channel a nejaky budice, treba 2x IR2112, nebo ti uz neco doporucovala Andrea hnedka na zacatku.

Literatura...co nejake Elektronicke obvody-skripta?

A za to przneni prezdivek bych ti nejradsi nafackoval Twisted Evil Razz

_________________
...to co pisu nemyslim zle, ikdyz to tak muze vyznit...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: po červenec 27 2009, 19:53    Předmět: Citovat

Izmail napsal(a):
K memu zapojeni, co jsem se tak dival na jine zapojeni, tak to bude chtit jeste 2 tranzistory, ale radeji bych pochopil jak to funguje, nez stavel neco, co nechapu.Napr. schema od speta http://www.solarskit.wz.cz/source/robotika/hbridge/hbridge.gif

To zapojení od Šťépy neřeší problém sepnutí tranzistorů nad sebou. Co na něm není jasné? Ten třetí budicí tranzistor, funguje jako proudové zesílení pro ten dolní tranzistor v můstku a jako invertor a proudové zesílení pro ten horní. Vlastně propojuje bázi horního PNP tranzistoru s bází dolního NPN tranzistoru. Proud, který vytéká z báze horního tranzistoru (a otevírá ho), teče do báze spodního tranzistoru (a otevírá ho), přičemž řídicí proud je beta-krát (beta toho budicího T) menší než potřebný bázový proud výkonových tranzistorů. Velikost bázového proudu výkonových tranzistorů je omezená tím odporem s LEDkou v sérii (za předpokladu že je budicí T saturován).
Literatura mě žádná nenapadá. Jak fungují T se dá určitě najít třeba na Wikipedii.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Izmail



Založen: Sep 26, 2008
Příspěvky: 157

PříspěvekZaslal: po červenec 27 2009, 20:28    Předmět: Citovat

Tak ted mi to je jasne, jak toto funguje, ale jak zavrit ten tranzistor, nevim nevim.

Pokud bych se vratil k schematku, kteres mi doporucila na zacatku od PeteBurns, tak treba v nem mi neni jasne, jaktoze, se ten tranzistor T5 a T6 naplno sepne, kdyz na GATE je 12V a na Ugs je 3V. To je pak na S jen 9 V misto pozadovanych 300.

Jinak Stepo mas pravdu, uz jsem se do toho dokonale zamotal.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: po červenec 27 2009, 20:36    Předmět: Citovat

Izmail napsal(a):
Pokud bych se vratil k schematku, kteres mi doporucila na zacatku od PeteBurns, tak treba v nem mi neni jasne, jaktoze, se ten tranzistor T5 a T6 naplno sepne, kdyz na GATE je 12V a na Ugs je 3V. To je pak na S jen 9 V misto pozadovanych 300.

Na gate T5 je v otevřeném stavu cca 311V. Vyrábí je tam bootstrap nábojová pumpa tvořená D15, C19 a T3.

Na co vlastně ten můstek použiješ. Chceš jen měnit směr otáčení nebo budeš PWM regulovat otáčky motoru?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Izmail



Založen: Sep 26, 2008
Příspěvky: 157

PříspěvekZaslal: po červenec 27 2009, 20:56    Předmět: Citovat

Tak ten bootstrap nechapu, jak funguje,
budu to pouzivat na zmenu smeru i regulovani pomoci PWM. Je mi uz v podstate jedno, jestli pouziji P nebo N, ale aby to nejak fungovalo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: po červenec 27 2009, 21:09    Předmět: Citovat

Izmail napsal(a):
Tak ten bootstrap nechapu, jak funguje

No jak to plyne z názvu, snaží se nadzvednout sám sebe za jazyky u bot, nikdy jsi to nezkoušel? Smile A teď vážně, když je T5 rozepnutý a sepnutý T3, tak je dolní konec C19 uzemněný a přes D15 se nabije skoro na 12V. Když se pak T3 a T10 rozepnou, tak ten nabitý C19 přes R33 otvírá T5. Jak se T5 otvírá, jeho Source letí nahoru a s ním letí nahoru i ten nabitý C19, takže na G je stále dostatečné napětí na otevření. Proces skončí tak, že T5 je plně otevřený, jeho Source je na 300V a Gate na 300V+napětí na C19. C19 se samozřejmě postupně vybíjí, takže je potřeba pravidelně měnit stav T5 a T3, aby se alespoň na okamžik sepnul T3 a C19 se zase přes D15 dobil. Bootstrap je tedy řešení použitelné pro PWM do střídy cca 95-98%, záleží na frekvenci. Stejný způsob napájení budiče horního N-MOSFETu používá i ten IR2112 co radil Šťépa.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
stepa



Založen: Jan 05, 2007
Příspěvky: 4669
Bydliště: poblíž HK

PříspěvekZaslal: po červenec 27 2009, 21:11    Předmět: Citovat

No snad to napisu dobre a Andrea to posveti.

Funguje to tak, ze kdyz je otevreny T3, tak se nabiji kondik C19 pres D15 a jakmile tranzistor T3 zavres a T5 otevres, je na gate T5 nejakych 311V. Ten kondik C19 ti "posune" napeti vys prave o tech potrebnych par voltu potrebnych pro otevreni. Ale nefunguje to staticky...musis to krmit PWMkou. Taky zalezi na kmitoctu PWm...kdyz to je pomaly, tak se nebude stihat nabijet a funguje to nahodne.

EDIT// zase pozde...se na to vys Cry

_________________
...to co pisu nemyslim zle, ikdyz to tak muze vyznit...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Izmail



Založen: Sep 26, 2008
Příspěvky: 157

PříspěvekZaslal: út červenec 28 2009, 17:08    Předmět: Citovat

Dekuji vam obema za vysvetleni, docela to chapu Smile.

Precejenom bych se jeste zeptal, cim je zajisteno, to aby nesel obvot do zkratu, myslim tim, to, ze kdyz mam seply T5 a rozeply T3.
Pak sepnu T3 - sepne se okamzite, ale T5 se okamzite nesepne, protoze se musi prvne sepnout T10.
Takze chvili tam bude zkrat. Neni to problem?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: út červenec 28 2009, 19:03    Předmět: Citovat

Izmail napsal(a):
Precejenom bych se jeste zeptal, cim je zajisteno, to aby nesel obvot do zkratu, myslim tim, to, ze kdyz mam seply T5 a rozeply T3.
Pak sepnu T3 - sepne se okamzite, ale T5 se okamzite nesepne, protoze se musi prvne sepnout T10.
Takze chvili tam bude zkrat. Neni to problem?

T10 sepne dřív než T3, protože má menší prahové napětí. Ale PeteB to provozoval na 50Hz, na vyšší frekvenci to možná bude chtít poladit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Izmail



Založen: Sep 26, 2008
Příspěvky: 157

PříspěvekZaslal: út červenec 28 2009, 19:45    Předmět: Citovat

aja, to zas dopadne Very Happy, zkusim nakreslit schema s tema IR2112, kdyz je tam dam 2x na kazsou stranu jeden, tak to vyresi muj problem a o zbytek se budic postara?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
stepa



Založen: Jan 05, 2007
Příspěvky: 4669
Bydliště: poblíž HK

PříspěvekZaslal: st červenec 29 2009, 15:16    Předmět: Citovat

Izmail napsal(a):
a o zbytek se budic postara?

Ktery zbytek myslis? A taky se podivej na kmitocty, jaky ten bootstrap v tom IRku zvlada, at vis, co do toho poustet.

_________________
...to co pisu nemyslim zle, ikdyz to tak muze vyznit...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: st červenec 29 2009, 15:42    Předmět: Citovat

Víc by se hodil budič jen s jedním vstupem s interním deadtimem, nehrozilo by sepnutí dvojice nad sebou. Třeba IR2104, IR2111 nebo ještě lépe IR2184. Ale v GME je nemají, mají je třeba v TME.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18675
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: čt červenec 30 2009, 5:54    Předmět: Citovat

Jo kdyby's tam šoup ty bipoláry , tak máš dávno na růžích ustláno , ale to třeba nechceš .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Strana 3 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund