Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

DC/AC měnič SINUS vs MODIFIKOVANÝ SINUS
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
ok1xgi



Založen: Feb 15, 2009
Příspěvky: 956
Bydliště: Soběslav

PříspěvekZaslal: út září 25 2018, 6:02    Předmět: DC/AC měnič SINUS vs MODIFIKOVANÝ SINUS Citovat

Ahoj,
tuhle mi kolega položil otázku, na kterou jsem neznal správnou odpověď.
Kde, nebo v jakém případě, je nutné použít DC/AC měnič s čistou sinusovkou ??
Přece jenom je mezi čistým a modofikovaným sinusem velký cenový rozdíl.

Díky za vysvětlení. Agree

_________________
Poslední slova před smrtí - Tam není víc jak 12 voltů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: út září 25 2018, 6:28    Předmět: Citovat

Třeba u klasického oběhového čerpadla topení
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1xgi



Založen: Feb 15, 2009
Příspěvky: 956
Bydliště: Soběslav

PříspěvekZaslal: út září 25 2018, 6:29    Předmět: Citovat

microlan napsal(a):
Třeba u klasického oběhového čerpadla topení


To jsem si myslel.... a důvod?

_________________
Poslední slova před smrtí - Tam není víc jak 12 voltů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lopez



Založen: Dec 17, 2011
Příspěvky: 883

PříspěvekZaslal: út září 25 2018, 6:31    Předmět: Citovat

No nedávno som to tiež riešil.
Kolega špekuloval kúpiť "toto" a či to bude dobré?
https://www.klavesnica.sk/menice-napatia/automobilovy-menic-napatia-green-cell--12v-do-220v--1000w-2000w/

EDIT: Kolega to neriskoval a kúpil elektrocentrálu. - EKKAR to pekne popísal.


Naposledy upravil lopez dne út září 25 2018, 6:47, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31847
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: út září 25 2018, 6:34    Předmět: Citovat

Hlavně při indukční zátěži. To, čemu se říká "modifikovanej sinus" je většinou buď obdélník s mezerou, nebo trapéz (lichoběžník) - neboli tvar, kterej má určitou část svýho časovýho průběhu rovnoběžnou s časovou osou. Sinusovka žádnou takovou část nemá = nemá hranu, na který by průběh do tý rovnoběžný části přecházel. No a protože z FFT neboli transformace páně Fouriéra vyplývá, že každá hrana na průběhu je v podstatě tvořená vyššíma harmonickýma kmitočtama toho základního kmitočtu a těch harmonickejch je tím víc, čím strmější je přechod do tý vodorovný části, vychází nám, že nejvíc harmonickejch obsahuje právě čistej obdélník. No a na indukčnosti se tyhle vyšší harmonický kmitočty fázově posunujou a odečítají od základního průběhu tak, že v podstatě snižujou skutečnej reálnej výkon produkovanej magnetickým polem vytvořeným proudem o daným průběhu => klesá krouticí moment takhle napájenejch motorů resp. přítažná síla obdobně napájenejch elmagnetů. To je nejdůležitější v momentě rozběhu motoru resp. přítahu elmagnetu. Běžnej asynchronní elmotor se na "modifikovanej sinus" jen těžko rozbíhá a zatíženej už tuplem. To například u oběhovejch čerpadel vede k tomu, že se na náhradní zdroj produkující modifikovanou sinusovku jsou sice schopný udržet v běhu, pokud se předtím rozběhnou na čistou sinusovku, ale ze zastavenýho stavu se na modifikovanej sinus nerozběhnou právě kvůli tomu, že mají menší krouťák ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1xgi



Založen: Feb 15, 2009
Příspěvky: 956
Bydliště: Soběslav

PříspěvekZaslal: út září 25 2018, 6:44    Předmět: Citovat

Vyčerpávající, díky
_________________
Poslední slova před smrtí - Tam není víc jak 12 voltů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: út září 25 2018, 7:59    Předmět: Citovat

Také je dobré si uvědomit, že energie harmonických se neztratí ale přemění v teplo, takže se to i více hřeje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4136

PříspěvekZaslal: út září 25 2018, 8:07    Předmět: Citovat

Že 40 až 80 W obehové čerpadlo sa na modifikovaný sínus nerozbehne? Shocked
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 6558
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: út září 25 2018, 8:45    Předmět: Citovat

Motor potřebuje především točivý elektromagnetický pole, aby se spolehlivě dokázal roztočit. A to získáš ideálně sinusem, rozhodně ne obdélníkem.
Roztočit se může (ale taky nemusí), takhle jsem roztočil kompresor ledničky, ALE bude mít houno výkon (při zátěži se zastaví mnohem dřív, než na sinusu), vyšší spotřebu, bude topit a bude dělat kravál.

_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6066
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: út září 25 2018, 10:05    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
Že 40 až 80 W obehové čerpadlo sa na modifikovaný sínus nerozbehne? Shocked
No u mne v kotli ano, ale vydává při tom takové zvuky, že jsem to zkusil jen jednou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31847
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: út září 25 2018, 10:19    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
Že 40 až 80 W obehové čerpadlo sa na modifikovaný sínus nerozbehne? Shocked
Na tohle se říká "kdo nevěří ať tam běží". Jsou typy, který to zatížený zvládnou i na ten hranatej průběh, ale je jich málo a většinou to ty pumpy nezvládnou ani naprázdno. Hlavně se jedná o jednofázový asynchronní typy, u kterejch točivý pole vytváří buď pomocný vinutí napájený přes kondenzátor nebo u nejmenších výkonů i závit nakrátko kolem části pólovýho nástavce statoru = stíněným pólem. Tam prostě platí "sinus je sinus". Velký průmyslový typy poháněný 3f motorama jsou jinačí kapitola ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9765
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: út září 25 2018, 11:15    Předmět: Citovat

Měl jsem tu měnič "Tronic KH3901" (Lidl produkt), který má podle mě "obdélník z mezerou". Max výkon 100W (špičkově 300W - což nevěřím).
1. Sloupový ventilátor velký - funguje (některý jsou z rozběhovým kondenzátorem)
2. Větrák z mikrovlnky - funguje (motor ze stíněnými póly)
3. pohon talířu mikrovlnky - funguje (drápkový synchronní motor s neurčeným směrem otáčení)
4. čerpadlo automatické pračky - funguje (2P. synchronní motorek rozběh pomocí tvarování statoru).
5. Čerpadlo topení - nefunguje, pouze bzučí. A to i na nejnižší otáčky (multirychlostní asynchronní motor z rozběhovým kondenzátorem).
a pro zajímavost:
75W trafopájka - funguje, u měniče se ihned rozběhne ventilátorek.

U toho čerpadla z pračky vadí "plynulý náběh měniče" při jeho zapnutí vypínače. Motor musí být připojen na běžící měnič. Jinak se někdy neroztočí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7937
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: út září 25 2018, 18:35    Předmět: Citovat

A teď to možná všechno postavím na hlavu. Může mi někdo přesně definovat výraz "modifikovaný sinus"?
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33911
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: út září 25 2018, 19:05    Předmět: Citovat

Presne to definovane nie je. V praxi je to takmer vzdy obdlznik s medzerou s takymi parametrami, aby efektivna hodnota bola rovnaka ako ma sinus.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6066
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: út září 25 2018, 19:22    Předmět: Citovat

mi-ro napsal(a):
Může mi někdo přesně definovat výraz "modifikovaný sinus"?
Je to cokoliv, co není sinus a má stejnou efektivní hodnotu napětí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund