Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Rada k hysterezním smyčkám
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: so květen 23 2009, 16:02    Předmět: Citovat

Není to náhodou osciloskop ETC? Ten má kanál A jako X a B jako Y v režimu X/Y.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
d3ni5a



Založen: May 23, 2009
Příspěvky: 33

PříspěvekZaslal: so květen 23 2009, 16:09    Předmět: Citovat

jj
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: so květen 23 2009, 16:24    Předmět: Citovat

Je to snad jádro EI25*32? Jestli jsem dobře pochopil, do primáru pouštíš 4,16 A a má 137 z. Potom N*I*1,4=800A špičkových, z toho přibližně Hmax=5740 A/m a když si mí tipnem na 1000, tak Bmax=7,2 T, bohatě přesyceno.
Buď tedy jádro není homogenní (s mezerou), nebo si ty hodnoty zle vysvětluji.
A z toho Rs to tedy jde na A-kanál?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
d3ni5a



Založen: May 23, 2009
Příspěvky: 33

PříspěvekZaslal: so květen 23 2009, 16:44    Předmět: Citovat

Tak mám to trafo BJN 50. To 4,16 je max. výstupní proud podle mě. Jo X (A) mám na Rs. Mě jde jen o to, proč nemám tu hysterezní smyčku kolmou k ose x. A navíc klasická hysterezní smyčka má jinačí průběh, jak kdyby ta moje byla pootočená o 90 stupňů a ještě zrcadlově obrácená

Naposledy upravil d3ni5a dne ne květen 24 2009, 18:53, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5024
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: so květen 23 2009, 17:02    Předmět: Citovat

d3ni5a napsal(a):
Tak mám to trafo BJN 50. To 4,16 je max. výstupní proud podle mě. Jo X (A) mám na Rs. Mě jde jen o to, proč nemám tu hysterezní smyčku kolmou k ose x. A navíc klasická hysterezní smyčka má jinačí průběh, jak kdyby ta moje byla pootočená o 90 stupňů a ještě zrcadlově obrácená
Deniso, zkus postupně prohodit polaritu vývodů a/nebo vstupy osciloskopu , až dostaneš správnou orientaci. Pak už k tomu vymyslíš teorii, proč to bylo pootočené.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
d3ni5a



Založen: May 23, 2009
Příspěvky: 33

PříspěvekZaslal: so květen 23 2009, 17:06    Předmět: Citovat

někde jsem už našla, že pokud je hysterezní smyčka obráceně, mohlo by to způsobit prohození vodiče buď na primární nebo sekundární straně
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
d3ni5a



Založen: May 23, 2009
Příspěvky: 33

PříspěvekZaslal: so květen 23 2009, 17:08    Předmět: Citovat

ale to pootočení je dost zásadní, protože díky tomu nemůžu odečíst z osciloskopu a, b, c, d a vypočítat tím remanenci a koercitivitu
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: so květen 23 2009, 17:18    Předmět: Citovat

Transformátor pro napětí 24V je navrhnutý tak, aby se v provozu nenasycoval, a tak když chceš vidět hysterezní smyčku v plné kráse, měla by si podstatně zvýšit budící napětí, třeba na dvojnásobek, a umožnit přesycení i dostatečným proudem. Popiš všechny okolnosti měření, ať se pohneme z místa.
Prohození vodičů v měřícím kanálu způsobí překlopení obrázku, na jeho pootočení o 90°se musí zaměnit kanály a tím i osy.

EDIT: Teď mě napadá, že možná chceš právě jen hysterezní smyčku odpovídající běžnému provozu, tak se omlouvám. V tom případě je možná i zobrazení správné, ne?


Naposledy upravil Bernard dne so květen 23 2009, 17:35, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
d3ni5a



Založen: May 23, 2009
Příspěvky: 33

PříspěvekZaslal: so květen 23 2009, 17:35    Předmět: Citovat

no jestli to je prohozením vodičů v měřícím kanálu, a způsobí to překlopení hystereze zrcadlově, a to pootočení o 90° jestli to je záměnou kanálů a os, tak už víc nepotřebuju a všem děkuju za pomoc.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
d3ni5a



Založen: May 23, 2009
Příspěvky: 33

PříspěvekZaslal: so květen 23 2009, 17:45    Předmět: Citovat

no já to vyzkouším a uvidím, popřípadě se kdyžtak ozvu, tím prohozením jsem nemyslela kanál x (A) s kanálem y (B), ale že jsem možná zaměnila vodiče výstup sekundáru se vstupem sekundáru
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: so květen 23 2009, 17:51    Předmět: Citovat

Ono taky v té druhé Maxwellově rovnici je mínus, cirkulace Edl = - dfí/dt.
Zaoblenost horní a dolní části hysterezní smyčky (měla by být téměř rovnoběžná s osou H) je způsobena použitím integračního článku místo integrátoru. Napětí na výstup RC padá i když je na jeho vstupu nulové (nezáporné) napětí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
d3ni5a



Založen: May 23, 2009
Příspěvky: 33

PříspěvekZaslal: so květen 23 2009, 18:23    Předmět: Citovat

integračná článek není integrátor?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: so květen 23 2009, 18:43    Předmět: Citovat

d3ni5a napsal(a):
integračná článek není integrátor?

Není, integrátor nemá ve jmenovateli tu jedničku. Takže integrační RC článek se integrátoru podobá, jen když je jomegaRC mnohem větší než 1. Integrátor má pro ss signál přenos nekonečno, zatímco integrační článek má přenos 1. Když má tedy integrátor na vstupu nulu, tak drží na výstupu hodnotu na kterou předtím dointegroval, ale výstup integračního článku při nule na vstupu padá exponencielně na nulu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
d3ni5a



Založen: May 23, 2009
Příspěvky: 33

PříspěvekZaslal: ne květen 24 2009, 7:17    Předmět: Citovat

ale v tom případě integrátor mám taky, protože kapacitu mám 470 mikroF a rezistor 1 MOhm, což je mnohem větší jak 1, možná to trafo se nestihne nasytit, tak proto neudělá špičku, ale to zakřivení.........mohla bych na trafo zkusit přivíst větší napětí, dejme tomu 35 V, ikdyž je na 24 V?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: ne květen 24 2009, 11:01    Předmět: Citovat

Můžeš na omezenou dobu, než se ohřeje na vyšší teplotu, než dovoluje konstrukce. V úsecích přesycení se vytratí magnetizační indukčnost a tak nastanou proudové špičky, které způsobí oteplení. Nějaký sériový odpor na rozumné omezení proudu tam musí být.
A ještě k těm 470 uF, to bude asi elektrolyt, možná taky trochu zkresluje ten obrázek, když je na něm střídavé napětí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
Strana 2 z 5

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund