Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Li-ion, Li-pol baterie a prodloužení životnosti
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
DD
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: čt duben 16 2009, 14:24    Předmět: Li-ion, Li-pol baterie a prodloužení životnosti Citovat

Zdar!
je pravda že pokud je dlouho plně nabitá baterie (li-ion,li-pol), dochází ke snižování kapacity baterie? Je tedy lepší mít ji trochu vybitou aby se toto nedělo? Je to napsané na Wikipedii http://cs.wikipedia.org/wiki/Li-ion (Jak prodloužit životnost).
Děkuji
Návrat nahoru
Davidus
Zablokován


Založen: Jun 01, 2005
Příspěvky: 2439

PříspěvekZaslal: čt duben 16 2009, 15:57    Předmět: Citovat

Ani ne, spíš některý typy li..něco se samovolně začnou rozkládat už 6 měsíců po výrobě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
anonym






PříspěvekZaslal: čt duben 16 2009, 16:03    Předmět: Citovat

No já vycházel z těchto informací:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Li-ion#Jak_prodlou.C5.BEit_.C5.BEivotnost
http://en.wikipedia.org/wiki/Lithium_ion_battery#Storage_temperature_and_charge

píše se tam že se zmenšuje kapacita při dlouhé nečinosti a 100% nabití baterie. Je to tedy pravda? Je lepčí teda nechat baterku vybitou při dlouhé nečinnosti?
Návrat nahoru
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt duben 16 2009, 16:57    Předmět: Citovat

Taky znám starší lidi s Li baterkama v mobilu, že je vybíjí zásadně "nadoraz" po vzoru NiCd, aby jim prodloužili životnost...
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Davidus
Zablokován


Založen: Jun 01, 2005
Příspěvky: 2439

PříspěvekZaslal: čt duben 16 2009, 17:03    Předmět: Citovat

nejvíc snižuješ životnost tím že probíhá nějaká chenická reakce, ať vybíjení nebo nabíjení. Pokud to necháš ležet nic se neděje. Akorát to lithium se rozpadne po nějaké době avšak nezáleží na tom jak je nabitý nebo vybitý.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33939
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: čt duben 16 2009, 17:16    Předmět: Citovat

Praveze zalezi. Ked nechas Li-ion clanok vybity, tak sa velmi rychlo znici. nabity sa musi najprv samovybijanim uplne vybit a znici sa az potom.

To rozkladanie po pol roku je asi nejaka cinska vyhovorka. Ako inak by sa dal vysvetlit fakt, ze aj 12-rocne baterie v notebookoch (prve kusy Li-ion, samozrejme japonske) su dodnes funkcne? Samozrejme je kapacita tak na 1/3, ale kludne taky notebook vydrzi ist hodinu.

Obcas vybit na nulu nie je zle - hlavne ak elektronika merajuca nabitie ukazuje blbosti, niekedy to pomoze.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31873
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt duben 16 2009, 17:38    Předmět: Citovat

rnbw napsal(a):
Praveze zalezi. Ked nechas Li-ion clanok vybity, tak sa velmi rychlo znici. nabity sa musi najprv samovybijanim uplne vybit a znici sa az potom... ...Obcas vybit na nulu nie je zle - hlavne ak elektronika merajuca nabitie ukazuje blbosti, niekedy to pomoze.

Občasné vybití není na škodu, musí ale jít o vybití jen na hranici, kdy je možný refresh a okamžitě začít znovu nabíjet - tedy režim jako v NTB, kdy vestavěná elektronika "shodí" komp ještě před okamžikem nevratných změn v baterce a po zapnutí síťového napáječe se může začít nabíjet. Baterka v klidu by měla být na počátku nabitá, aby se měla z čeho samovybíjet, a měla by se asi po půl roce otestovat a v případě poklesu kapacity pod cca 50% znovu nabít. Kdo ji nechá bez kontroly úplně vyhnít, nabeton ji zabije - jak se totiž lithiové baterie vybijí pod určitou hranici, vestavěná elektronika se hibernizuje a zmrtví = neumožní zahájení nabíjení, i když samotná baterie není chemicky zničená. Takto zmrtvělé baterie lze servisně oživit - musí se resetovat vnitřní charging manager a pak jde dál používat.

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7090
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: čt duben 16 2009, 17:39    Předmět: Citovat

Anonym napsal(a):
píše se tam že se zmenšuje kapacita při dlouhé nečinosti

Nezapomeň, že wiki může psát kdokoliv, i lidi co toho ví míň než ty.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33939
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: čt duben 16 2009, 17:53    Předmět: Citovat

Bateria z notebooku sa da vybit aj viac ako povoli notebook. Ked sa uz vypne, bateria ma stale napatie. Ked sa to potom zatazi napr. ziarovkou, tak sa vybije do takeho stavu, ze elektronika odpoji vystup. Ale nabit sa napriek tomu da - vypina sa to MOSFETom a ten ma v opacnom smere diodu, cez ktoru to ide.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
fero7



Založen: Jan 20, 2007
Příspěvky: 2250

PříspěvekZaslal: čt duben 16 2009, 20:08    Předmět: Citovat

DD napsal(a):
Zdar!
je pravda že pokud je dlouho plně nabitá baterie (li-ion,li-pol), dochází ke snižování kapacity baterie? Je tedy lepší mít ji trochu vybitou aby se toto nedělo? Je to napsané na Wikipedii http://cs.wikipedia.org/wiki/Li-ion (Jak prodloužit životnost).
Děkuji

Ano je to pravda co sa tam pise!
Ale zabudol si druhu podmienku ktora je tam uvedena:"Rychlost tohoto stárnutí se zvyšuje s vyšší teplotou..." Takze spravne znenie: Plne nabity clanok pri dlhsej necinnosti (niekolko mesiacov) a zvysenej teplote trvalo straca cast kapacity. Napriklad: za 6mesiacov pri 15°C to moze byt -5%. Ale pri 40°C aj -20%. Tyka sa to aj inych baterii.
Ak by chcel niekto oponovat (co je tu pravidlom) tak prosim najprv nech si prestuduje niekolko pdf od baterii.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
fero7



Založen: Jan 20, 2007
Příspěvky: 2250

PříspěvekZaslal: čt duben 16 2009, 20:19    Předmět: Citovat

Habesan napsal(a):
Anonym napsal(a):
píše se tam že se zmenšuje kapacita při dlouhé nečinosti

Nezapomeň, že wiki může psát kdokoliv, i lidi co toho ví míň než ty.

Neviem ci si to cital, ale v tomto pripade je tam uvedena pravda.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
fero7



Založen: Jan 20, 2007
Příspěvky: 2250

PříspěvekZaslal: čt duben 16 2009, 20:23    Předmět: Citovat

rnbw napsal(a):
Bateria z notebooku sa da vybit aj viac ako povoli notebook. Ked sa uz vypne, bateria ma stale napatie. Ked sa to potom zatazi napr. ziarovkou, tak sa vybije do takeho stavu, ze elektronika odpoji vystup. Ale nabit sa napriek tomu da - vypina sa to MOSFETom a ten ma v opacnom smere diodu, cez ktoru to ide.

VACSINA zariadeni vybitu bateriu pod minimalnu hodnotu vyhodnoti ako vadnu a odmietne ju nabijat.
Cez externy zdroj alebo specialne nabijacky je mozne ich znova nabit (ozivit), ale nie standardnym sposobom.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
eljaro



Založen: Dec 03, 2004
Příspěvky: 441
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: čt duben 16 2009, 20:32    Předmět: Citovat

Základní problém není co baterky mohou a jaká je jejich životnost ! Very Happy
Problém je obchod !!! Obchod a obchodníci !! Těm vyhovuje relativní krátká životnost baterii a co více nejde jim o životnost nýbrž jistý počet cyklu jenž baterie v jistém režimu vydrží ,a také jistá mira samočiného stárnutí díky nepoučití ! Jim tot vyhovuje ! Baterie s kapacitou 2Ah a gareantovanou životností 200 úplných czklu samozřejmě použijí na plný výkon delší životnost není vítáná !Max mez nabíjení a vybíjení je nastavená na samou hranici aby se tento limit dodržel ! Jejich cílem je prodávat ! Ja přirozený že hlobavý lidé přijdo na jistou absenci v chrakteristikách baterii jenž udává výrobce ! Very Happy

I NASA ve svých satelitech překonfigurovala muduly řízení nabíjení a vybíjení baterii - nenabíjí na více než 75% a nevybíjí na 0 spíše tak 15%
to je současný obecný tren prnví pokusy se snížením o 10% prodložily životnost baterii o 100% !
Very Happy
Na internetu lze občás zahlédnout články o těchto pokusech - avšak mají krátkou životnosrt asi nejsou žádoucí !

Pukud jde o skladování - v nokii 3310 jsem mněl baterii LI-xxx ani nevím co ,ale před dvěma lety jsem ji odložil na polici před 14 dny jsem ji zapojil na nabíjěčku nabil zastrčil kartu a jela v kuse 6dní poté umřela nabil jsem ji opět a niní běží již 5den nemyslím že by se nějak poškodila skladováním !

PS: omluvte pravopis dík
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky AOL Instant Messenger MSN Messenger
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33939
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: čt duben 16 2009, 20:35    Předmět: Citovat

Co som pozeral na par notebookoch, tak na konektore pre bateriu bolo nejake makke napatie aj bez baterie. To by malo "vypnutu" bateriu ozivit. Normalne nabijanie sa samozrejme spusti, az ked bateria komunikuje po zbernici.

Parkticke skusenosti: dva stare ThinkPady (asi tak 1997), baterie uplne vybite - nabit sa podarilo az na niekolky pokus (viackrat ukazalo chybu), potom uz normalne fungovali. Stara Toshiba (tiez asi 1997)- uspesne nabitie na prvy pokus. Omnoho novsi Compaq (P4) - asi to uz nerozchodi (aj ked mozno je vadna doska nabijania - nemal som rozobraty).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
fero7



Založen: Jan 20, 2007
Příspěvky: 2250

PříspěvekZaslal: čt duben 16 2009, 21:38    Předmět: Citovat

RE:rnbw
Samozrejme ako pises.
Myslel som to skor vseobecne. Notebook, mobily, inteligentne nabijacky, ... V kazdom pripade to co nejde na jednom zariadeni moze ist na druhom zariadenia (a naopak). Tiez o zavisi od stupna vybitia pod dolnu hranicu. Pravdou je tiez, ze starsie baterie boli kvalitnejsie (a aj niektore zariadenia).
Re:eljaro
Samotny obchod moze iba predavat. Kvalita zavisi od vyrobcu a hlavne zadavatela vyroby. Dnes nie je ziadnym tajomstvom, ze vo firme kde sa vyrabaju jeden mesiac kvalitne (znackove ) clanky, sa druhy mesiac na tych istych linkach vyrabaju "smejdy" pre ineho odberatela pod inou znackou. Vsetko zavisi od poziadaviek a specifikacie zadavatela. A tym aj cena! Zial v dnesnej dobe nikto nema zaujem vyrabat televizory ktore vydrzia 30rokov, ale rovnako aj baterie. Myslim tym samozrejme bezne zariadenia, baterie pre standardne pouzitie a beznych uzivatelov. Podmienkou je, aby menej kvalitne zariadenia prezili 24mesiacov (aj s tym maju znacne problemy) a kvalitnejsie snat o nieco viac. Su davno prec casy ked bolo bezne, ze bateria v aute vydrzala 6rokov. Dnes je to cca 3roky. Ked originalne baterie v mobiloch vydrzali 3-4roky. Dnes je problem aj 2roky. Su pripady, ked v starych kalkulackach z tuzexu dodnes sluzia povodne baterie (15rokov). To su fakty na ktore je potrebne si zvyknut.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund