Založen: May 10, 2004 Příspěvky: 4507 Bydliště: Košice
Zaslal: pá leden 07 2011, 18:35 Předmět:
Mam otazku...minule som pajkoval s ERS50 a kedze som nemal volnu zasuvku a v jedej bol merac prikonu digitalny z lidla alebo s kade...a ten pri zapojeenj pajke ukazoval prikon 88W co ma trocha zarazilo kedze na teliesku je 48W ? vie mi to niekto vysvetlit ? (zeby to sposobovalo spinanie tyristora ? v pajke ?
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5026 Bydliště: Brno
Zaslal: pá leden 07 2011, 19:44 Předmět:
Měřič příkonu je šmejd. Ve skutečnosti neumí měřit činný příkon. Možná u odporové zátěže jakžtakž ano (a to jsem možná ještě optimista) , ale ne u jiných průběhů proudu (jako je např. v pájce řízené tyristorem). Myslím, že nebude dobře měřit ani nejběžnější spotřebiče, které obsahují usměrňovač a vyhlazovací kondenzátor ve zdroji.
Minule tu byl ještě křiklavější příklad s bezdrátovým zvonkem nebo něčím podobným. "Wattmetr" ukazoval příkon, při kterém by se zvonek spolehlivě roztekl ztrátovým teplem.
Ohledně dvoubarevné LED - červená topí,zelená netopí. Místo původní LED zapojit červenou LED z dvojité LED se třemi vývody a zelenou připojit přes odpor 560 ohmu na 7 pin 1458. Nevíte někdo, jaká je hodnota VZ1 a VZ2 u schematu ERS-502 a jak se zobrazeni teploty nastaví ? Nemusí mít dispej s 7106 oddělené napájení ? Případně odkaz na jiné zobrazení teploty pro ERS50.
Zdravím,
používam túto spájkovačku už dlho. Teraz mi odišiel tyristor a teliesko. Po výmene v hrote zaiskrilo a nejde. čítam tu, že je dôležité správne napojiť teliesko. Ako ho teda napojiť? Ten čo ide po vrchu - hnedý ten ide na kostru?
Dík
Založen: Nov 05, 2006 Příspěvky: 238 Bydliště: Praha
Zaslal: út únor 15 2011, 12:15 Předmět:
Pokud si vzpomínám (pokud ne, někdo mě snad opraví), ta polarita je důležitá pro měření teploty, když je to obráceně, pájka jede pořád naplno... Čili, jestli nejde vůbec, hledal bych chybku jinde.
EDIT: To, co jsem psal předtím platí, ale pro doplnění info ze stránek sagatu: "Černý vodič musí jít na desce nahoru k tyristoru, hnědý na desku dolu na zem."
Nedá mi to tady nenapsat svoji nedávnou zkušenost. Mám ERS50 už roky a když jsem u ní provedl úpravu, která kdysi vyšla tuším někde v AR, maximální spokojenost. Levné náhradní díly, slušný výběr pájecích hrotů za pár kč a taky dostatek náhr. dílů. Pak mi u ní odešla elektronika, tak jsem zainvestoval 350kč do nové elektroniky od Sagata s dvoubarevnou LED, nicméně osazení DPS je vůči tesláckému pěkná divočina, pájejí to tam snad za letu trafopájkou. Takže menší korekce, kalibrace teploty a jede perfektně dále. Nicméně jsem si řekl, že si koupím od Sagata digitální verzi v kovu, konkrétně tento model http://sagat.vyrobce.cz/doku.php?id=ersp_50&DokuWiki=32243b2aac238369929aeb5414a392b0 , ale již ve 100W provedení. Pájka dorazila a co vám budu povídat, neváhal bych tomu udělit titul CZECH ŠMEJD, neboli DODO. Již při bližším pohledu je znát, že to na ohýbačce plechu trošku ujelo, bílej potisk předního panelu je mírně zešikma, místy vybledlej a jelikož to nemá dockinu na pájecí pero a nemám rád ten stojánek bokem, ale na pájce (zvyk je železná košile), tak jsem si ten pružinový úchyt pro pájecí pero připevnil na vrch mikropájky. Také jsem přidělal nerezovou nádobku na houbičku a vypadá to k světu. Sice jsem se tím vzdal záruky, ale co už. Nicméně pak jsem ji chtěl zapojit místo původní a teprve pak si uvědomil, že má délku síťového kabelu s bídou 1,5m oproti staré teslácké ERS50, která má kabel určitě delší. No nic, takže přišla na řadu i výměna síťového kabelu za stejně kvalitní 2m. Nicméně osazení DPS je doslova prasečárna. Součástky jsou na desce doslova naházeny a vrcholným číslem je položení dvou IO na sebe ve tvaru kříže a navzájem jsou propojeny drátovými propojkami. Tranzistor TIP126, který nahradil dříve používaný tyristor má chladič, díky čemuž musí být tranzistor totálně vykřivený. Součástky převážně ještě výroba Tesla, asi Sagat má stále jejich velkou zásobu, nebo o novějších a tepelně odolnějších pasivech ještě neslyšel. Prostě jedna šílenost vedle druhé. Kdybych sám nenavrhoval DPS pro elektronické přístroje, kdy se snažím, aby všechno ladilo i oku a perfektně sedělo, tohle mě doslova uzemnilo. No nic, je to pod krytem, takže se na to nemusím dívat a být mi z toho špatně. Největší pecka bylo ovšem to, že mi vydržela jet cca. 30min., kdy jsem pár drobností připájel a hodil ji do standby režimu, kdy pájka je sice zaplá, ale neudržuje teplotu hrotu, čili netopí. Pak jsem si ji zase zapl a displej pouze problikl a zabudovaná piezka pípla a pájka zhasla. Koukám na pojistku F630mA , je přepálená. Vyměnil jsem ji za silnější a to samé. Prostě kraťas. Rozeberu mikropájku a koukám na DPS a to by se muselo vidět. Prostě nějaké doslova "vepřové" to muselo pájet trafopájkou, jinak si ty koule cínu na velmi malých ploškách nedokážu vysvětlit. To, že DPS by chtěl z fleku překreslit a upravit o tom žádná. Prostě to dobračisko jak pájelo diody pro můstek, tak vytvořilo skoro kraťas s mezírkou asi na vlas. Po odsátí té cínové hrůzy nejen z diod v můstku, ale raději i celého DPS a uvedení jej do normálního stavu již kraťas nebyl, ale stihlo to odpálit tranzistor TIP126, tak pájka po zapnutí jela stále na maximum. Po jeho výměně jsem rovnou provedl i výměnu starých tesláckých elytů a prastaré keramiky a na TIP126 dal lepší chladič a dal tomu trochu lepší fazónu, jak se dalo a místo dovolilo. Drobnosti, jako nepružící pružinka sloužící pro držení hrotu a nutnost výměny pájecího tělíska, protože tu chvilku co jela na max., což muselo být více než zobrazovaných 420 stupňů, zařvala silikonová izolace top. tělíska a natavila se dokonce i ta bužírka umístěna na přechodu přívodního kabelu do pájecího pera, které bylo velmi horké i v rukojeti. Díly jsem měl doma v zásobě, takže jsem toto všechno vyměnil. Po těchto úpravách a strávené půlce dne odstraňováním závad a nedostatků jsem konečně mohl pájku začít používat. Jinak se s ní dělá dobře. Takže pokud chcete něco ve stylu DODO (dodělej doma) tak snad, ale jinak se dneska dají koupit i pájecí stanice s horkovzdušnou pistolí za 1500kč, sice z Asie, ale jede to celkem slušně a dílenské zpracování taky to má o něčem jiném, než co předvedl výrobce Sagat. Nehledě na to, že i cena je levnější. Toliko moje zkušenost s kvalitou mikroprocesorové verze v kovovém provedení ERSP50 v ceně 2330kč od výrobce firmy sagat.cz., coby nástupkyně ERS50.
Co se ovládání týče, tak tady jsem spokojený. Má 4 paměti pro ukládání předvoleb teploty, nastavení teploty po 1 stupni, zobrazování aktuální teploty hrotu, akustická a optická signalizace. Dokonce to má zobrazování hodin a budík a taky odpočet. Sice nevím k čemu tohle na mikropájce, ale je to tam. Doba náběhu je u 100W provedení rychlejší. Z pokojové teploty hrotu na 350 stupňů to zvládne za 40 sekund. Na teplotu okolo 280 o cca. 5 sekund míň. Nevýhodou je to, pokud pájku úplně vypnete vypínačem a zapnete, tak se vám smaže nastavení hodin, ale i automaticky naskočí paměť MEM 1 a musíte to pak ručně přepnout, pokud používáte jinou paměťovou předvolbu, takže je nutno nejčastěji používanou teplotu nastavit na pozici MEM 1. IO jsou napájeny přímo na desce bez patic i co se mikroprocesoru týče. Takže kdyby tady náhodou někdy výrobce udělal nějakou úpravu programu pro ovládání mikropájky, tak prostě smůla. Co mě u ní vyhovuje, je to kovové provedení, malé rozměry, levné hroty a náhr. díly a ona nostalgie Uvádím to tady spíše jako takovou recenzi v podobě vlastní zkušenosti, ať víte, co od té mikropájky ERSP50 můžete čekat.
Založen: Nov 28, 2006 Příspěvky: 12078 Bydliště: Česká Třebová
Zaslal: so červen 02 2012, 8:59 Předmět:
pěkná recenze, spíš tedy záporná reklama . . .
sám používám ERS50 někdy od podzimu roku 87, takže už to bude 25 let . . .
Měla sice závadu (prošlehnul se tyristor), ale nebyl problem ho vyměnit a jela dál.
Dal jsem si tam také kontrolku LED, indikátor zapnutí a za ta léta jsem spotřeboval kupu hrotů. Jednou jsem také měnil držátko s tělískem. Úplně se rozsypala ta keramika kde je topná spirálka . . .
Kolik stála už si nepamatuji, ale loni jsem si na burze v Holicích koupil ještě jednu za 200,- i s náhradním držákem, tělískem a několika hroty . . .
Má sice klasickou závadu (vadný tyristor), ale trafo je v pořádku a myslím, že už nebudu nikdy potřebovat kupovat cokoli jiného.
Pokud ERS50 někde objevíte na burze, kupte ji ! Neuděláte chybu !
Levné opravy, hroty se také dají sehnat, prostě není co řešit a spokojenost !
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5026 Bydliště: Brno
Zaslal: so červen 02 2012, 10:45 Předmět:
Cybertracker napsal(a):
Nedá mi to tady nenapsat svoji nedávnou zkušenost. ...
Perfektní reportáž. Nejsi sám, kdo popisuje otřesné provedení desek od firmy Sagat. Patrně to pájí některý rodinný příslušník a není mu dáno se vypracovat na slušnou úroveň v pájení a montování. Je to škoda.
Na páječce je nejhorší na domácí výrobu pájecí pero a hroty a skříňka. Takže pro "chudého radioamatéra" je koupě nefunkční ERS50 kvůli skříňce a peru dobrý kompromis za málo peněz. Zbytek se dá relativně snadno a levně opravit. Vlastně jediná odtížně doma vyrobitelná věc je pero a hroty.
Musím přiznat, že mi vrtají hlavou ty lepší hroty (odolnější, trvanlivější) a pera (rychleji ohřáté) od jiných výrobců. Mám ERS50 taky a jsem spokojen. Asi tak jako jsem byl spokojen se Škodou Felicia 1,3 než jsem se poznal novější modely. S pájkou by to bylo to samé.
Jinak konstrukčně, co se krabice, umístění trafa a DPS týče je to u té digi pájky nachlup stejné jako u původní ERS50. Máme na dílně i zmiňovaného asiata s horkovzduškou, kupoval jsem to na aukru. Prodává to tam nějaký Polák za dosti dobrou cenu a má slušný výběr modelů. Jo kdyby Sagat předělal tu šílenost v podobě DPS, sem tam třeba použil i nějaké SMD provedení součástek, které se teplotně nenamáhají, čímž by i ušetřil místo, dále přestal používat prastaré teslácké kondy, ale nové, které jsou i výrazně menší, dále zbytečně nešetřil pár kč na paticích pro IO a když už, tak udělat aspoň na DPS výstup pro případné připájení miniUSB v případě nutnosti přeprogramování mikroprocesoru, tak si myslím, že se nemá za co stydět a bude to dělat hrdého následovníka staré ERS50, protože ovládání a její užívání je nové digi verze bez problémů. Samozřejmě, že by ty desky musel osazovat taky někdo, kdo to umí a používat na to mikropájku a ne trubičkový cín velikosti prstu a trafopájku Perlička je na tom ještě to, že Sagat začíná být trochu nespolehlivej. Hadex od něj bere díly celkem často a s dodávkami je to u něj asi jak se mu zrovna chce, co jsem slyšel od prodavačů. Já objevil zajímavej zdroj, tak jsem se zase díly zásobil. Jinak mě hlava nebere, jak jsem tady viděl fotky, jak může někdo takhle zlikvidovat hroty, to snad jede na max. teplotu. Mě šroubovací hroty vydrží celkem dost, ale spíše odchází ta kovová trubička se závitem, do které se šroubují (začne se po čase tím teplem trošku rozpadat). U mě doma jela stará teslácká ERS50 už několik let třeba i více jak 8 hodin v kuse několikrát týdně (dříve jenom občas), takže už poměrně dost. No jsem zvědav, jak to vydrží ta nová digitální verze. Za tu dobu jsem vyzkoušel již několik pájek jako Proskit, Valleman, ale žádná mi neseděla v ruce, tak jsem doteď zůstal u staré teslácké ERS50. Jediná nevýhoda byla u ní delší doba zahřátí hrotu na požadovanou teplotu, to byla poněkud už dlouhá doba. Měl jsem doma taky tuto velmi mobilní mikropájku http://www.hadex.cz/obrazky/p/p150.jpg a ta jela u kamaráda více jak rok než odešla regulace teploty minimálně 6 hodin v kuse každý den. Měla 55W a nahřála se doslova za pár sekund, a byla totálně lehoučká (neměla žádné těžké trafo). Byl na ní taky slušný výběr hrotů, ale už trochu dražší a přívodní kabel pro pero ale trochu tužší, ale za tu cenu to byla z mého pohledu velmi povedená mobilní mikropájka.
Ahoj vospolok, nemá niekto v šuplíku rúčku s telesom na túto spájkovaču.
Pomôžte ak môžete. Čítam dosť neblahé pripomienky na Sagat, neviem, no radšej to nebudem tam objednávať.
Ďakujem
P.S. Slovensko by bolo naj.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Uvádím to tady spíše jako takovou recenzi v podobě vlastní zkušenosti, ať víte, co od té mikropájky ERSP50 můžete čekat.
