Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5026 Bydliště: Brno
Zaslal: st duben 01 2009, 17:09 Předmět:
Maskot napsal(a):
Zkus bezolovnaty a normalni s olovem treba na bezvyvodove vf blokovaci kondenzatory,uvidis sam rozdil.Ale na normalni veci je ten olovnaty asi lepsi.
Takže na bezvývodové kondenzátory je lepší. Chápu , že na určité speciální použití to může být dobré. Na bezvývodové kondenzátory mám ještě schovanou nějakou nízkoteplotní pájku , která na to snad byla údajně vhodná i kvůli nízké teplotě tavení. Jestli snad v sobě nemá dokonce Cd (?).
Docela se divím tomu, že bezolovo je na to dobré, protože jsem nabyl dojmu , že bezolovo má spíš vyšší teploty tavení, než obyčejná Pb pájka. Což těm napařeným vrstvám asi nebude dělat moc dobře.
Vzhledem k tomu, kolik procent konstrukcí činí bezvývodové kondenzátory, mi to připadá jako slabý argument k používání bezolova.
Že bych se měl chovat ekologicky? To určitě ano, ale tady to nějak nechápu - auta mají olověnou baterku a nevadí to. Staré elektronické spotřebiče se mají dávat k recyklaci (stejně jako akumulátory), tak proč to vlastně vadí? Že by někdo cucal tišťáky a mohl se otrávit.
No typuju, ze nejakej urednik z EU se chtel angazovat v ekologii, coz tradicne nema dopad na ekologii, ale na lidi. Za normalnich okolnosti by se to pravdepodobne dlouho neudrzelo, ale lidi si zacinaj zvykat na fakt, ze pristroje vydrzej zaruku a pak jdou kukat. To je podle myho soucasnej trend ve vyrobe. Koupit novej lacinej vyrobek. Ja jsem si koupil multimetr a kdyz jsem ho otevrel tak jsem celkem cumel - vsechny spoje uplne sedivy a cast z nich spatne rozlita. Byl ovsem lacinej.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5026 Bydliště: Brno
Zaslal: st duben 01 2009, 17:56 Předmět:
yeeshkul napsal(a):
No typuju, ze nejakej urednik z EU se chtel angazovat v ekologii, coz tradicne nema dopad na ekologii, ale na lidi. Za normalnich okolnosti by se to pravdepodobne dlouho neudrzelo, ale lidi si zacinaj zvykat na fakt, ze pristroje vydrzej zaruku a pak jdou kukat. To je podle myho soucasnej trend ve vyrobe. Koupit novej lacinej vyrobek. Ja jsem si koupil multimetr a kdyz jsem ho otevrel tak jsem celkem cumel - vsechny spoje uplne sedivy a cast z nich spatne rozlita. Byl ovsem lacinej.
Chápu, že úředník si vymejšlí činnost a výrobci z toho taky těží větším obratem.
Ale dotaz zní, proč by měl soukromník nebo nedejbože drobný bastlíř používat dobrovolně tu problematickou věc, když ho k tomu nikdo nenutí.
Založen: Jan 14, 2009 Příspěvky: 456 Bydliště: Pardubice
Zaslal: st duben 01 2009, 18:13 Předmět:
Možná se budete divit, ale mám svý zdraví rád. Cín držím v ruce (když to sečtu) tak 2 hodiny denně, pájím už 15let a dalších tak 40 ještě budu, olovo je z tohohle pohledu svinstvo, o tom asi diskutovat nemusíme, ale nikomu nenutím.
Ale chce to pořádnej hrot, pak se pájí úplně stejně jako s olovem. S obyčejným to je opravdu k zlosti, tak se nedivím, že na to tak nadáváte.
A ty stuďáky, nebude to spíš tím, že výrobci tím cínem příliš šetří? Proč se některý výrobky kazej a jiný ne? Všichni výrobci pájejí bezolovnatě. Krátce zkušenosti:
Sn60Pb40 asi nemusím představovat
Sn97Cu3 Při pájení (s patřičným hrotem) musíte pájené součástky o něco déle přidržet, nebo je zajistit proti pohybu při tuhnutí, jinak stejný jako s olovem. Pokud vás někdo bude nutit pájet bez olova, řekněte si o tenhle.
Sn95,5Ag3,8Cu0,7 Tak tenhle bezolovnatej cín nemám rád. Špatně chytá, chce to vyšší teplotu, aby nedělal hrudky. Asi jste možná testovali zrovna tenhle
Založen: Jan 05, 2007 Příspěvky: 4669 Bydliště: poblíž HK
Zaslal: st duben 01 2009, 18:21 Předmět:
kybler napsal(a):
Možná se budete divit, ale mám svý zdraví rád. Cín držím v ruce (když to sečtu) tak 2 hodiny denně, pájím už 15let a dalších tak 40 ještě budu, olovo je z tohohle pohledu svinstvo, o tom asi diskutovat nemusíme, ale nikomu nenutím.
Z toho cejtim paranoiu.
Pri pajeni s PbFree pajkami se ma pouzivat ochranna atmosfera, aby ty spoje vypadaly, tak jak maji...to predpokladam nedodrzujes _________________ ...to co pisu nemyslim zle, ikdyz to tak muze vyznit...
Založen: Jan 14, 2009 Příspěvky: 456 Bydliště: Pardubice
Zaslal: st duben 01 2009, 18:28 Předmět:
nedodržuju, ale spoje vypadají úplně stejně jako od výrobce - lehce matné, ale ne přepálené (bez hrudek). Ještě se nestalo, aby se mi něco vrátilo zpět se stuďákem. _________________ Když všechno selže, přečti návod.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5026 Bydliště: Brno
Zaslal: st duben 01 2009, 18:29 Předmět:
kybler napsal(a):
Možná se budete divit, ale mám svý zdraví rád. Cín držím v ruce (když to sečtu) tak 2 hodiny denně, pájím už 15let a dalších tak 40 ještě budu, olovo je z tohohle pohledu svinstvo, o tom asi diskutovat nemusíme, ale nikomu nenutím. ....
Je to jedovatý? Páry nebo na omak? Že se o tom nikdy jako o nebezpečí nepsalo.
Založen: Jan 14, 2009 Příspěvky: 456 Bydliště: Pardubice
Zaslal: st duben 01 2009, 18:35 Předmět:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Olovo >zdravotní rizika> hlavně poslední věta.
Můj zlozvyk mít po delší práci lehce šedý prsty od cínu a přikusovat jimi při práci housku. Musíte uznat, že jsou moje obavy opodstatněné. Ale jak jsem psal, nikomu nenutím. _________________ Když všechno selže, přečti návod.
Jo a ten kdo má s pájením s BEZOLOVEM špatné zkušnosti, tak zaručeně nedělal se SAC305 (obsahuje stříbro) a chová se jako normální pájka - v cínové vlně krásně teče - nastavená teplota 300°C pájené spoje krásně rozlité. Ruční opravy naprosto bezproblémové.
(jenom je docela drahá a to bude asi ten problém, že se moc nepoužívá a šetří se a kupujou se šmejdy)
Jo a kdo tady psal o tom, že v automotive se bezolovem nedělá, že je na to vyjímka, tak to je kec. My pro automotive právě děláme s bezolovem. A všechno co vstupuje do procesu musí být RoHS.
Založen: Dec 03, 2004 Příspěvky: 441 Bydliště: Krnov
Zaslal: st duben 01 2009, 19:34 Předmět:
D.i.n.g.o napsal(a):
Crystal 505 obsahuej stříbro.
(jenom je docela drahá a to bude asi ten problém, že se moc nepoužívá a šetří se a kupujou se šmejdy)
.
Tohle bude ten rozdíl cena cín bez olova a krásně se roztíká říká že obsahuje polymerové aditivu jenž nahrazuje olovo jenž mimo to že vytváří přechodovou vrstvu mezi mědí a cínem ,také funguje jako smáčedlo ! Samotný cín je docela agresivní tekutina ! Je zde také nutno podotknout že existují dvě sorty cínu tajedna přichladnutí dělá docela psí lusy a ta druhá vytváří čístý lesklý povrch - duvod je prostý samotná surovina je vždy znečištěna stopovými prvky ! Podle množství se ten cín i tak chová - a přirozeně i stojí - asi o 50% je dražší ! Pro ilustraci uvádím že ten samotný cín je opravdu čistý 99,9% + příměsi jsou vždy je jen otázka jaké a podle toho se rozlišuje kvalita cínu ! Ve sdělovací technice v roce 2005 byl tuším článek jenž jevy při pájení cínem bez olova detailně popisoval buhužel se mi jej nepodařilo najít ! Pokud jde o obavy o karcigenní učinky olova - nejsem skeptik a vím o tom své ale rozhodně je trochu přemrštěná obava z pájení olovnatou pájkou ! Důvodem zakázu používání olova "PB-Free " byl automobilový průmysl ,ale jak to býva nelze zakázat něco a tak se zakáže vše ! pokud ti jde o kontak s olovem kůží se vstřebává mizerně a od špinavých rukou spíše dostaneš aftu do ůst ! Výpary jsou něco jiného - ale! výpary všech kovů jsou jedovaté i cínu jakkoliv jde o docela jinak inertní kov ! je mi přes čtyřicet rukama mi prošlo několik tun cíno olověné kompozice za těch posledních 25let ! pokud jde o olovo pravidlně zněj jednou či dvakrát do roka lijeme závaží ! Je třeba u toho důkladně větrat a největší nebezpečí hrozí že to prske a pálito až na kost !!! Tudíž obecně to kilo či dvě za rok při pájení je nic kolik z toho množství tě můži otrávit ?! Naposledy docházelo k otravám olovem u tiskařů a ve zbrojovkách cca před 70lety a více !
PS: omluvte pravopis na psaní mně neužije - dík za pochopení !
Založen: Mar 22, 2006 Příspěvky: 431 Bydliště: Na soutoku Labe a Orlice
Zaslal: st duben 01 2009, 22:10 Předmět:
Před rokem jsem chvíli dělal v jedné osazovací firmě tady v Hradci a kvalita spojů s olovem byla o hodně lepší než s bezolovem. Asi taky proto museli mít firmy na desky s olovem zvláštní povolení, bylo to jenom pro armádu a nějaký plošňáky do aut. Když to vezmu od začátku výroby tak už i sítotiskem nanesená bezolovnatá pasta před osazením automatem nesměla být na DPS dýl než asi půl hoďky a docela dost smrděla - přitom olovu nevadilo ani třeba 5 hodin. To samý bylo s elektrickou kontrolou hotových desek, PbFree se museli hlídat víc. No a teď pro změnu hledám po čínských údernících studeňáky, nebo kabely který před zatavením do teplobužírky pozapoměli přiletovat a zákazníci se nestačí divit proč už to po poklepu na přístroj aspoň hodinu nefachá
Naposledy upravil Venda dne čt duben 02 2009, 18:06, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 216 Bydliště: Banská Bystrica
Zaslal: čt duben 02 2009, 13:16 Předmět:
Trochu som experimentoval. Mám tu tri vzorky trubičkového cínu:prvá Sn95,5Ag3,8Cu0,7 druhá Sn97Cu3 a tretia SnBi2Cu0,9 všetky sú s tavidlom.Po otestovaní všetkých pri bežnej servisnej činnosti, teplota pájky 300st.C(ERS50) konštatujem,že tie prvé dve vzorky sú v pohode,cín sa pekne rozlieva a povrch je lesklý po zatuhnutí.To sa ale nedá povedať o tretej vzorke s prímesou bizmutu,ktorá počas pájkovania "hrudkuje" a ako keby tuhla, efekt by sa dal prirovnať k tomu,že si vypnete spájkovačku,tá chladne a pájkujete ďalej:-) Takže zatiaľ ostávam pri klasike Sn60Pb40.
Tak jsem si udelal vylet do Lhoty u Pribrame a privezl jsem si civku Sn62Pb37Cu1 s tavidlem MTL408, no a spoje jsou jako zrcadlo i pri 325°C. Vejs jsem to nezkousel.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: st duben 08 2009, 21:09 Předmět:
D.i.n.g.o napsal(a):
Jo a ten kdo má s pájením s BEZOLOVEM špatné zkušnosti, tak zaručeně nedělal se SAC305 (obsahuje stříbro) a chová se jako normální pájka - v cínové vlně krásně teče - nastavená teplota 300°C pájené spoje krásně rozlité. Ruční opravy naprosto bezproblémové.
(jenom je docela drahá a to bude asi ten problém, že se moc nepoužívá a šetří se a kupujou se šmejdy)
Ovšem 1100Kč/kg bez DPH je skutečně dost. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4, 5Další
Strana 4 z 5
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
