Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Aký má vnútorný odpor Li-Ion článok?
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
stepa



Založen: Jan 05, 2007
Příspěvky: 4669
Bydliště: poblíž HK

PříspěvekZaslal: út červenec 21 2009, 18:57    Předmět: Citovat

to PavelFF: podle me je 20% proste malo
_________________
...to co pisu nemyslim zle, ikdyz to tak muze vyznit...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
fero7



Založen: Jan 20, 2007
Příspěvky: 2250

PříspěvekZaslal: út červenec 21 2009, 20:54    Předmět: Citovat

Pre Crifodo:
Andrea napisala zaklad. Ja som rozpisal ako sa to meria v praxi.
Mam premeranych stovky baterii (mozno tisic) na profi testeroch s naslednou aplikaciou v praxi.
Ostatne prispevky su "trochu nepresne" alebo uplne mimo.
Podla podmienok ktore odpovedaju pouzitiu baterie zistis vnutorny odpor (ten je potom relativne stabilny!) a kapacitu baterie. Podla toho vyhodnotis jej stav. Obidva parametre musia byt OK.
Skusim priklad: Bateria do mobilu dodava cca 500-800mA pocas hovoru. Ale pri vytacani to je 1,5-2A! Pri tomto prude sa meria vnutorny odpor. Kapacita pri tych 500-800mA. Dobra hodnota je cca 200mR. Pri hodnote 400mR MT zobrazi stav baterie na 3 zo 4 dielikov, ale po prijati hovoru MT vypne. Po opetovnom zapnuti su tam znova 2-3dieliky. (hodnoty pre rozne MT sa mozu mierne lisit).
Podobny postup bude aj pre FOTO.
Uplne ina situacia je pri baterii v aute. Tam nie je podstatne kolko hodin bude hrat autoradio. Tam sa meria vnutorny odpor pri startovacom prude.
Pre lepsiu predstavu prikladam grafy.



dobra.pdf
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  dobra.pdf
 Velikost:  34.79 kB
 Staženo:  226 krát


slaba.pdf
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  slaba.pdf
 Velikost:  43.21 kB
 Staženo:  185 krát


vadna.pdf
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  vadna.pdf
 Velikost:  41.4 kB
 Staženo:  196 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
czatlantis



Založen: Jun 10, 2009
Příspěvky: 1012

PříspěvekZaslal: út červenec 21 2009, 21:04    Předmět: Citovat

no však ano, právě proto nejde napsat "Baterka li-ion u mobilu, odpor 1,2ohm"

ověřování vnitřního odporu je imho specifický pro každej akumulátor a ani bych ty jednotky nenazýval ohmy ale spíš nějaká specifická konstanta.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
stepa



Založen: Jan 05, 2007
Příspěvky: 4669
Bydliště: poblíž HK

PříspěvekZaslal: út červenec 21 2009, 21:08    Předmět: Citovat

czatlantis napsal(a):
ověřování vnitřního odporu je imho specifický pro každej akumulátor a ani bych ty jednotky nenazýval ohmy ale spíš nějaká specifická konstanta.

Pravdepodobne by se to dalo popsat matematickou funkci Very Happy

_________________
...to co pisu nemyslim zle, ikdyz to tak muze vyznit...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
czatlantis



Založen: Jun 10, 2009
Příspěvky: 1012

PříspěvekZaslal: út červenec 21 2009, 21:12    Předmět: Citovat

no myslím, že by bylo jednodušší napsat napětí naprázdno, při 1C a při (třeba) 4C odběru a už by bylo jasný, jak na tom ten aku je
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: út červenec 21 2009, 21:16    Předmět: Citovat

czatlantis napsal(a):


ověřování vnitřního odporu je imho specifický pro každej akumulátor a ani bych ty jednotky nenazýval ohmy ale spíš nějaká specifická konstanta.


To je asi tak nejpříčetnější zhodnocení.
Fero - 7 používá specifickou jednotku mR.

Rozhodující pro použití je nejspíš způsob zacházení daného přístroje s krátkodobým poklesem napájecího napětí. Setkal jsem se už s vírou, že výrobci schválně naprogramujou počet cyklů, po které má výrobek sloužit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
fero7



Založen: Jan 20, 2007
Příspěvky: 2250

PříspěvekZaslal: út červenec 21 2009, 21:36    Předmět: Citovat

Nie ja, ale vseobecne sa vnutorny odpor baterie (clanku) udava v ohmoch alebo v miliohmoch. Ja som napisal mR.
V literature sa ziadna "specifická konstanta" neuvadza.
Uvadzat 1C alebo 4C sa v tomto pripade neda.
Bateria do toho isteho MT moze mat 600MAh ale aj 1200mAh.
Rovnako bateria do kamery moze mat 800mAh ale aj 2700mAh.
Merania sa budu prevadzat za rovnakych podmienok pre slabsiu aj silnejsiu bateriu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: út červenec 21 2009, 21:49    Předmět: Citovat

fero7 napsal(a):
Nie ja, ale vseobecne sa vnutorny odpor baterie (clanku) udava v ohmoch alebo v miliohmoch. Ja som napisal mR.

Jo, mR je stará jednotka aktivity (Rentgen). Odpor má jednotku Ohm.

1 mR = 10 µGy/h

Je logické že pro porovnání různých LiIon článků má smysl srovnávat jen baterie stejné kapacity a stejného napětí, aby byly zřejmé rozdíly mezi výrobci nebo stárnutí článku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
fero7



Založen: Jan 20, 2007
Příspěvky: 2250

PříspěvekZaslal: út červenec 21 2009, 22:19    Předmět: Citovat

Ak sa bavime o ovnutornom odpore, tak mi to nepripadalo divne uviest R ako ODPOR pre Ohm (1ohm=1R).
Ak sa bavime o vnutornom odpore, tak rozna kapacita nema na to vplyv.
Samotne napetie ma vplyv iba z pohladu spajania clankov.
Starnutim baterie sa vnuturny odpor zvysuje.
Starnutim baterie sa kapacita znizuje.
Ale medzi nimi nie je priamy vztah.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: st červenec 22 2009, 5:29    Předmět: Citovat

Když kapacita článku (plocha elektrod) nemá vliv na vnitřní odpor, čím si vysvětluješ to, že článek 100 Ah dá (třeba) 100x větší zkratový proud než článek 850 mAh?
Jak se tedy vyslovuje ta zkratka odporu zapsaná jako 400 mR?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
fero7



Založen: Jan 20, 2007
Příspěvky: 2250

PříspěvekZaslal: st červenec 22 2009, 6:30    Předmět: Citovat

Uz som to sice napisal, ale este raz:
400 mR = 400miliOhmov (snad to uz bude dostacujuce).
A s tou prvou otazkou?
Je to asi tak ako s kondenzatormi. Kapacitou a napatim.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: st červenec 22 2009, 6:40    Předmět: Citovat

The voltage drop and the I2R losses may not be significant for a 1000 mAh cell powering a mobile phone but for a 100 cell 200 Ah automotive battery they can be substantial. Typical internal resistance for a 1000mA Lithium mobile phone battery is around 100 to 200mOhm and around 1mOhm for a 200Ah Lithium cell used in an automotive battery.

(http://www.mpoweruk.com/performance.htm)
Tady http://www.freepatentsonline.com/5554459.html se uvádí vnitřní odpor na jednotku kapacity, což bude asi nejpřesnější ("měrný" vnitřní odpor)

Už bych to radši uzavřel Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
fero7



Založen: Jan 20, 2007
Příspěvky: 2250

PříspěvekZaslal: st červenec 22 2009, 7:03    Předmět: Citovat

Je vidiet, ze si to nepochopil.
Doporucujem Ti nastudovat uvedenu problematiku komplexne a potom niecim argumentovat. Toto su ciastocne informacie a mozu viest k mylnym zaverom.
Je tam jasne napisane: Typicka hodnota pre bateriu v aute je 1miliohm.
Ale nema to priamu suvislost s kapasitou.
Je to dane konstrukciou a poziadavkou na startovacie prudy cca 200A.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 919
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: čt březen 08 2018, 19:10    Předmět: Citovat

Máte někdo schéma nějakého digitálního měřiče vnitřního odporu akumulátorů? Jde o tužkové akumulátory a LiPol - modelářské.
_________________
Hledám ideální řešení...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund