Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jedno slíbené měření - zesilovač pp
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12332
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: st březen 11 2009, 10:26    Předmět: Jedno slíbené měření - zesilovač pp Citovat

Před časem proběhla nějaká výměna názorů na téma měření elektronek, viz zde :
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=22064&postdays=0&postorder=asc&start=105

BOBOBO napsal(a):
Já Vám nic nevnucuji , ale s radostí se podívám na Vámi sejmuté charakteristiky elektronek a jejich vlivu na výstupní signál , což zde určitě demonstrativně ukážete , aby jste potvrdil svá tvrzení . Jsem s pozdravem . bobobo


Takže bylo provedeno měření na prototypu luxusního zesilovače, stručný popis :
vstup trioda - dva systémy ECC83 paralelně, přímo stejnosměrně vázaná na diferenciální budič (2 systémy ECC83). Globální zpětná vazba do katody prvního stupně. Budič má nastavení střídavé symetrie změnou anodové zátěže. Jako konce jsou 2 pentody 6550S, stejnosměrně oddělené od budiče. Mají společný "odpor" v katodě, přemostěný velkou kapacitou, a ss vyvážení zavedením malého nastavitelného napětí do g1 - tím je dosaženo naprosté shody klidového proudu. Pentody jsou v linearizovaném zapojení, mřížky g2 jsou napájeny z pomocného zdroje (380V) přes pomocná vinutí výstupáku (téměř jako ultralineár, ale napájení g2 je z menšího napětí). Anodové napětí je 440V, konec je nastavován na Ik kolem 85mA, takže dvojčinné A. Schéma není určeno ke zveřejnění, proto ten popis. Výstupní trafo je na F jádru, velmi jakostní tenké plechy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12332
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: st březen 11 2009, 11:07    Předmět: Citovat

Bylo mj. jiné provedeno tohle měření - při konstantním vstupním napětí THD závislé na kmitočtu. Pro jeden případ byl konec osazen dvojicí elektronek, vyměřených na přípravku a vybraných na max. shodu statických charakteristik. Bylo měřeno v trochu odlišných podmínkách, než jsou v zesilovači (Resistive load, Ua 450V/100R, Ug2=Ua-10V).

Pro jedno měření byla použita dvojice elek A15, A10, pro další měření A15, A7.

Charky elek (Ia:fUg1) :
-Ug1 70 65 60 55 50 45 40
A7 1,5 5,5 14,5 29 48 73 101
A10 5,0 11 21 32 49 75 106
A15 4,2 10,5 21 32 50 75 105


A tady jsou měření s jednou a druhou dvojicí :
(levá strana je 20Hz, pravá 40kHz, ta trojitá svislice uprostřed 1kHz). Elky byly dodány jako čtveřice, je vidět, že při vyšším proudu jsou více shodné.



THD 6550S Golem.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  THD 6550S Golem.jpg
 Velikost:  177.83 kB
 Staženo:  104 krát



Naposledy upravil Sendyx dne čt březen 19 2009, 20:04, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18667
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: st březen 11 2009, 12:23    Předmět: Citovat

Velice děkuji za provedená měření . Výsledky ať si každý reprodukuje po svém . Pro 30Hz-30kHz je to doma .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: čt březen 12 2009, 14:54    Předmět: Citovat

Nebudu repordukovat po svém užitečnost změření resistive load v áčku, ale přemýšlím jestli jsem někdy v audiotechnice narazil na F-jádra...
Jak se to projevuje a jaké jsou výhody, když jsou mezery rozstrkány v různých rovinách a ne v lajně? Jestli to teda není ostré firemní tajemství Twisted Evil
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12332
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: čt březen 12 2009, 20:53    Předmět: Citovat

Výhody jsou takové, že ty plechy má výrobce v malé tloušťce (pod 0,25mm), a má to výhodnější tvar okénka než EI.

Mimochodem, F plechy používal v některých modelech Koch, pár firem co se vrhly na zesilovače po Dynacordu (tuším Elka a Echolette) a v současnosti třeba Engl, údajně i Jadis.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12332
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: čt březen 12 2009, 22:11    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
Nebudu repordukovat po svém užitečnost změření resistive load v áčku...


Máš návrh na jiná, lepší měření ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá březen 13 2009, 1:13    Předmět: Citovat

Sendyx napsal(a):
Crifodo napsal(a):
Nebudu repordukovat po svém užitečnost změření resistive load v áčku...


Máš návrh na jiná, lepší měření ?

viz můj zápor v předešlé odpovědi Wink
ty firmy mi nic neříkají, audio mě neživí. Nikdy jsem snad na F plechy nenarazil, při rozebírání nebo v návodech, znamená to že to je progresivní novinka? Vymezit vzduchovou mezeru tam si bude pracnější.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12332
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: pá březen 13 2009, 8:41    Předmět: Citovat

U pp je většinou vzduchová mezera nulová. F se taky dají poskládat s mezerou. Myslím, že ty plechy přišly od firem, zvyklých na M jádra, výsek je po složení podobný, někdy i stejný, ale F se dají snadněji skládat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Tomáš H.
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: čt březen 19 2009, 14:10    Předmět: Citovat

Jesli vidím dobře, tak od 70Hz jsou nepárované lampy lepší než párované. Pletu se ? Jak je to možné ?
Návrat nahoru
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12332
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: čt březen 19 2009, 17:16    Předmět: Citovat

Že si toho paradoxu někdo všimnul. A schválně, jestli někdo uhádne, proč tomu tak je Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6305
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: čt březen 19 2009, 19:20    Předmět: Citovat

napsal jsem dlooouhý odstavec o šumu, ale byla to kravina, tak jsem to smáznul...
trefil jsem alespoň téma?


sendyxi, proč? proč? Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
M.M.
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: so březen 21 2009, 15:13    Předmět: Citovat

To bych taky rád věděl.
Návrat nahoru
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: so březen 21 2009, 16:16    Předmět: Citovat

Je to proto,že nabuzená lampa je jen jedna a ta druhá se ještě nedostala do zakřivení charky a tudíž pracuje v lineální oblasti? Proto se zkreslení projeví jen v jedné půlvlně a měření ukáže lepší parametry? Je to jen teorie,snad se k tomu Sendyx vyjádří.
_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12332
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: so březen 21 2009, 17:26    Předmět: Citovat

Ale prd. Je to prostě hlavně proto, že zesilovač byl dosud nedoladěný prototyp. Je nedořešená ta část, která řeší symetrizaci buzení, navíc nebyla vybrána elka do budiče s dostatečnou symetrií systému, prostě se tam nandaly lampy, jak přišly pod ruku. Kompenzace je nastavena na doraz a přesto to správně nesymetrizuje, a náhodou to vyšlo, že s rozjetými elkami se to trochu kompenzuje. Když se vyměnila elka v budiči za správnou a ještě optimalizovaly 2 součástky, šlo THD na čtvrtinu tady změřeného.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: so březen 21 2009, 17:31    Předmět: Citovat

Tak to jsi nás myslím pěkně dostal.Já myslel,že je to běžný jev u těchhle zesáků.Dobrýýý Laughing
Number one

_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund