Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Prosím o pomoc s výpočtem obvodu.

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Tazz
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: ne březen 08 2009, 17:17    Předmět: Prosím o pomoc s výpočtem obvodu. Citovat

Přeji hezký den. Někde na webu jsem našel zapojení dvou PNP tranzistorů jako zdroje proudu, ale nenašel jsem k němu žádné vzorce pro výpočet. Nevíte prosím někdo jak jednotlivé odpory vypočítat, nebo alespoň jak tohle zapojení jmenuje. Snad bych pak lépe dohledal nějaké vzorce. Prosím nekamenujte mě za zřejmě hloupý dotaz. Díky za pomoc.


zdroj_pro_led.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  zdroj_pro_led.png
 Velikost:  3.82 kB
 Staženo:  150 krát

Návrat nahoru
dolac



Založen: Jul 10, 2005
Příspěvky: 491

PříspěvekZaslal: ne březen 08 2009, 17:23    Předmět: Citovat

I=0,7V/R2
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: ne březen 08 2009, 17:44    Předmět: Citovat

Trochu se to překreslí a je to jasnější. Idea


Zdr-pr.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Zdr-pr.jpg
 Velikost:  7.5 kB
 Staženo:  161 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Tazz
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: ne březen 08 2009, 21:22    Předmět: Citovat

Díky za ifo. Zkoušel jsem ten výpočet, ale přijde mi příliš obecný. Vím, že na v tomhle zapojení není nastavený proud příliš závislý na vstupním napětí, ale nějaká závislost tam určitě bude. Zkoušel jsem ten obvod simulovat v programu multisim a pro 5V vstupního napětí byl proud na zátěži (LED 3,6V) 8mA. Při 6V to už bylo 18mA. A pro 30V to pak bylo 24mA.
Z toho překresleného obvodu nejsem o moc moudřejší. Podobně vypadá omezení proudu s jedním tranzistorem ale to by místo Q1 musela být Zenerka, nebo LEDka. Tam se napětí na R2 počítá odečtením napětí BE od napětí na zenerce.
Ale díky moc za rychlé reakce.
Návrat nahoru
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: ne březen 08 2009, 21:35    Předmět: Citovat

Je to paralelní záporná zpětná vazba proudová jen pokud je obvod v lineárním režimu, a dokud na tom R2 nebude těch asi 0,7 V, tak ten režim lineární není a nestabilizuje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: ne březen 08 2009, 21:50    Předmět: Citovat

Tazz napsal(a):
Díky za ifo. Zkoušel jsem ten výpočet, ale přijde mi příliš obecný. Vím, že na v tomhle zapojení není nastavený proud příliš závislý na vstupním napětí, ale nějaká závislost tam určitě bude. Zkoušel jsem ten obvod simulovat v programu multisim a pro 5V vstupního napětí byl proud na zátěži (LED 3,6V) 8mA. Při 6V to už bylo 18mA. A pro 30V to pak bylo 24mA.
Z toho překresleného obvodu nejsem o moc moudřejší. Podobně vypadá omezení proudu s jedním tranzistorem ale to by místo Q1 musela být Zenerka, nebo LEDka. Tam se napětí na R2 počítá odečtením napětí BE od napětí na zenerce.
Ale díky moc za rychlé reakce.

Jaký jsi měl R2? Tohle zapojení stabilizuje v praxi mnohem lépe než uvádíš.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Tazz
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: ne březen 08 2009, 22:40    Předmět: Citovat

To Bernard:
Bohužel jsem nepochopil princip jak celý obvod funguje. Zkusím popátrat v nějakých knížkách snad tam něco víc najdu.
Nejde mi do hlavy jak zajistím 0,7V na R2, když nevím jak velké napětí se ztrácí na tranzistorech? Taky nerozumím tomu, proč je R1 10kOhm. Když jsem snižoval odpor R1, tak se proud zátěží zvětšoval.
Má výpočet toho prvního zapojení něco společného s tím co přikládám teď?
To Andrea: Bohužel si to už nepamatuju, ale nasimuluju to ještě jednou.
Tak R1=30 Ohm, R2=10 kOhm, Q1 a Q2 je BC307AP, zátěž je LED 3,6V.
Při 5V je to 8,5mA; při 6V to je 18,1mA; při 15V - 22,3mA a konečně 30V - 24,73mA.



omezeni_proudu.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  omezeni_proudu.JPG
 Velikost:  15.76 kB
 Staženo:  139 krát

Návrat nahoru
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19497
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: ne březen 08 2009, 22:48    Předmět: Citovat

Těch 0,7V si na tom odporu udržují ty tranzistory. A, protože na něm napětí nemůže růst právě přes těch 0,7V (T1 v tom případě víc otevře, ale tím přivře T2, který ten proud omezí a zase to napětí vrátí na 0,7V), udržuje podle pana Ohma obvod konstantní proud tímto odporem a tedy i zátěží.
Ovšem, pokud řízený proud nevyvolá na R2 úbytek 0,7V, který by otevřel T1, obvod prostě nefunguje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Tazz
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: ne březen 08 2009, 23:13    Předmět: Citovat

Tak jsem ještě měřil napětí na obou odporech při různém vstupním napětí.
Při 6V je na R1 - 542,6mV; na R2 - 1,127V a LED prochází 18,1mA.
Při 10V je na R1 - 621,8mV; na R2 - 5V a LED prochází 21,1mA.
Při 30V je na R1 - 669mV; na R2 - 25V a LED prochází 24,73mA.

Je možné, že by si Multisim tolik vymýšlel?

Ještě jeden dotaz. Podle toho co píšete, tak je jedno jaký typ PNP tranzistoru použiju. Je to tak?
Návrat nahoru
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: ne březen 08 2009, 23:18    Předmět: Citovat

Při napájení 5 V má kolektor k dispozici 1,4 V a báze asi taky tolik (na diodách). To není lineární režim, to bys viděl, kdybys ten pracovní bod zakreslil do charakteristik Ic/Uc. Při 6 V je to obdobné. U 15 V a 30 V už to dobře stabilizuje, roste hlavně proud přes diody, ten NENÍ regulován. U původního zapojení je větší zesílení v zpětné vazbě, tak to musí fungovat ještě lépe, ale lineární režim (= vhodný pracovní bod tranzistorů) musíš zajistit!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: ne březen 08 2009, 23:22    Předmět: Citovat

Tazz napsal(a):
...Je možné, že by si Multisim tolik vymýšlel?...

Multisim neznám, ale jestli je to lineární simulace, tak bude v nelineárních oblastech říkat nesmysly.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3488

PříspěvekZaslal: po březen 09 2009, 8:16    Předmět: Citovat

Jestli ti jde o praktickou stavbu nejakeho zdroje proudu, pouzij LM317 v katalogovem zapojeni.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Tazz
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: po březen 09 2009, 16:03    Předmět: Citovat

O stavbu přímo nejde. Musím mít do školy nějaké zdroje pro napájení LED. Tak jsem to chtěl vzít od těch nejjednodušších a u tohohle zapojení jsem nenašel vzorec pro výpočet součástek. LM317 je dobrá, ale má velkou ztrátu. Na tom odporu je asi 1.24V.
Ještě musím pohledat nějaké spínané zdroje, které budou umět omezit proud. Někde jsem viděl 34063 nebo tak nějak ale další neznám.
Nemáte někdo nějaký typ?
Návrat nahoru
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.20 sekund