Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

35W zosilovač Germanium
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
somorastik



Založen: Oct 31, 2007
Příspěvky: 427

PříspěvekZaslal: čt únor 19 2009, 19:08    Předmět: 35W zosilovač Germanium Citovat

Ahoj,
chcel by som použiť tuto schemu pre gitarovy zosilovač.
Ake upravy by bolo treba vykonať ak chcem vymniť Si za Ge tranzistory?
Aky preamp by sa k tomu hodil?
Mohol by som umiestnit pasivne tonove korekcie medzi (pred?) ten preamp a koncovy zosilovač?

Dakujem



35W Ge.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  35W Ge.jpg
 Velikost:  58.63 kB
 Staženo:  255 krát


Preamp Germanium.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Preamp Germanium.jpg
 Velikost:  76.68 kB
 Staženo:  65 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
radekrd



Založen: May 21, 2008
Příspěvky: 642
Bydliště: Moravský Krumlov

PříspěvekZaslal: čt únor 19 2009, 19:37    Předmět: Citovat

Ten předzes by to mohl zvládnout bez úprav.
U toho koncového stupně by to chtělo vrazit emitorový odpor k T6 a do emitoru T3 spojeného s kolektorem T5 oba cca 0R5. Dioda D1 by se pak nahradila cca třemi v sérii. Chtělo by to nakreslit, ale nemám tu na to teď žádný soft.
Nevím jestli není lepší najít něco s křemíkem, je toho všude spousta.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
oscilos



Založen: Nov 04, 2007
Příspěvky: 353

PříspěvekZaslal: čt únor 19 2009, 21:49    Předmět: Citovat

somorastik napsal(a):
Ahoj,
chcel by som použiť tuto schemu pre gitarovy zosilovač.
Ake upravy by bolo treba vykonať ak chcem vymniť Si za Ge tranzistory?
Aky preamp by sa k tomu hodil?
Mohol by som umiestnit pasivne tonove korekcie medzi (pred?) ten preamp a koncovy zosilovač?

Dakujem


Zeptam se: proč chces stavet takové zapojení? Proč měnit Si za Ge? Neni lepší postavit něco novějšího...?

Třeba toto? http://forum.audioweb.cz/viewtopic.php?id=5284&p=8

Nemusíš ztoho tahat takový výkon! Pokud ho budeš napájet 30V dá ti 50-60W

Nebo toto http://servisdok.sweb.cz/andr1.doc

toho andrlíka jsem odzkoušel a maká to! Navíc není problém tam hodit nový součástky a nemusíš skoro nic upravovat...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
somorastik



Založen: Oct 31, 2007
Příspěvky: 427

PříspěvekZaslal: čt únor 19 2009, 22:09    Předmět: Citovat

Dakujem za odpovede.
No chcel som postaviť niečo s čisto germaniovymi sučiastkami, zaujimal ma ich charakteristický zvuk.
V konci som chcel použiť komplementarne GD607 a 617 ale nenašiel som schemu na viac ako 6W. Predpokladal som ze keby som postavil 3 proti sebe tak by to mohlo dat 18W.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
oscilos



Založen: Nov 04, 2007
Příspěvky: 353

PříspěvekZaslal: čt únor 19 2009, 22:15    Předmět: Citovat

Charakteristický zvuk? Já bych spíš řerkl že germania šumí jako prase Smile Prosimtě nemají žadný takový zvuk! Postav jednoznačně křemík Smile

Nerozumím těm 3 proti sobě! Co si tím myslel?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
zouzel1



Založen: Jun 04, 2007
Příspěvky: 363

PříspěvekZaslal: čt únor 19 2009, 23:40    Předmět: Citovat

Já bych se přiklonil k něčemu s FETama... žoužel
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
somorastik



Založen: Oct 31, 2007
Příspěvky: 427

PříspěvekZaslal: čt únor 19 2009, 23:44    Předmět: Citovat

Mostik troch komplementarnych tranzistorov.
PNP jedna strana NPN druha. Každa po tri.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6313
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: pá únor 20 2009, 0:43    Předmět: Citovat

zkus žoužela, nebo pro kytary má podle mě vhodně zapojení dudek DPA 110 tuším - jde o to aby byla měkčí limitace
germania nech být....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
oscilos



Založen: Nov 04, 2007
Příspěvky: 353

PříspěvekZaslal: pá únor 20 2009, 4:01    Předmět: Citovat

somorastik napsal(a):
Mostik troch komplementarnych tranzistorov.
PNP jedna strana NPN druha. Každa po tri.



ale takhle se to neda rict!!! vykon je zavisli od napeti...tim ze zvysis pocet trendu docilis vetsi spolehlivosti nikoliv vykonu... dpa 110 pomerne slozita... http://www.zewel.tuliscz.com/dpa110.php

neb si kup http://www.aldax.cz/index.php?tab=1&show=sps50
a mas to bez pomalu bez prace! maximalne spolehlive dobrej zvuk a dobra cena
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18675
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: pá únor 20 2009, 7:28    Předmět: Citovat

Víš , hlavním problémem je vysoký závěrný proud , proti Si a nejhorší je , že s teplotou ještě fest stoupá . Dále MUSÍŠ změřit betu trandů na vstupu . Mohou mít betu třeba 15-20 a to by potom nešlo . V parametrech tranzistorů máš minimální hodnotu bety u jednotlivých pozic . Bastlení zdar .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: pá únor 20 2009, 15:28    Předmět: Citovat

BOBOBO, tak tomuhle jsem já vůbec neporozuměl. Mohl bys to vysvětlit, cos tím chtěl říct ???
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kokun



Založen: Jun 21, 2008
Příspěvky: 8819
Bydliště: Valachy

PříspěvekZaslal: pá únor 20 2009, 22:44    Předmět: Citovat

somorastik napsal(a):
Dakujem za odpovede.
No chcel som postaviť niečo s čisto germaniovymi sučiastkami, zaujimal ma ich charakteristický zvuk.
V konci som chcel použiť komplementarne GD607 a 617 ale nenašiel som schemu na viac ako 6W. Predpokladal som ze keby som postavil 3 proti sebe tak by to mohlo dat 18W.


A co Transiwat 30 - ten byl osazen "germaniem" - a výkon rozhodně vyšší než 6W?

_________________
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3697
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: pá únor 20 2009, 23:42    Předmět: Citovat

Jo, TW30 z časopisu HaZ (rok 1971) jsme se snažili předělat na křemík - na KC509, 508, KF507, 517. Na konec se dávaly 2N3055. Dost to chtělo kmitat, posilovaly se země na plošňáku a dodělávaly kompenzace.

Legrace - dnes se někdo snaží překopat křemík na germanium. Ten germaniový zvuk - to bude šum a mizerné výšky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: so únor 21 2009, 9:49    Předmět: Citovat

somorastiku, výkon jednoduchého koncového stupně je dán jeho napájecím napětím, ne počtem paralelně řazených tranzistorů. U GD607/617 jsi omezen napájecím napětím max. kolem 25V, což dává při dobrém zdroji výkon okolo 10W/4ohm, větší výkon paralelním řazením tranzistorů nedosáhneš, dosáhl bys pouze schopnosti koncového stupně pracovat do nižších impedancí. Čistě teoreticky - pokud bys použil dva můstkově zapojené koncové stupně, každý s trojicí paralelních párů, mohl by takový konec do zátěže 4R odevzdat až 40W. GD607/617 mají Ft 1MHz, takže ani na vyšších kmitočtech by konec nebyl nijak handicapován oproti křemíkovým. Co je ovšem handicap germaniových konců /a to velký/ je nutnost velmi pečlivé stabilizace klidového proudu, na což se v minulosti dost sralo a kvůli čemu ty konce dost odcházely. Pak je třeba si ještě uvědomit, že germaniový konec není možné "tavit doběla" jako křemíkový, maximální pracovní teplota germaniových tranzistorů je totiž pouhých 70-80°C a pak nastávají děsivé průšvihy. Proto byly v minulosti výkonnější germaniové konce opatřovány masivními, často měděnými chladiči, ventilátory, vypínacími termostaty apod.
Takže z hlediska obvodového řešení to problém není, problém se jmenuje pracovní podmínky, které jsou u kytarového zesilovače vždy nepříznivé.
Takže radím vykašlat se na germaniový koncový stupeň, pokud si chceš ověřit chování germaniových tranzistorů na kytarovém signálu, udělej si nějaký kytarový předzesilovač nebo booster-fuzz s germaniovými tranzistory.
Ad mizerné výšky - není to pravda ani přesto, že germaniové výkonové tranzistory mají Ft jen okolo 200kHz a nejsou tudíž schopny dávat plný výkon nad cca 5kHz. Výkonově je spektrum přirozeného hudebního signálu nad 5kHz už jen zlomky výkonu na 1kHz nebo na hloubkách, takže tato neschopnost dávat plný výkon i na 20kHz v praxi nijak nevadí a germaniové zesilovače, pakliže byly obvodově v pořádku, se zvukově /schopností přenášet vyšší kmitočty/ subjektivně nijak nelišily od křemíkových.
Křemíkové výkonové tranzistory v oněch dřevních dobách přinesly hlavně možnost značně zjednodušit tepelně-stabilizační obvody, příliš se nestarat o tepelné zatížení /velikost chladičů/, možnost použít daleko vyšší napájecí napětí a tím získat i mnohem vyšší výkon, schopnost dávat plný výkon i přes 20kHz vyplynula zcela automaticky z podstaty jejich konstrukce.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
somorastik



Založen: Oct 31, 2007
Příspěvky: 427

PříspěvekZaslal: so únor 21 2009, 10:00    Předmět: Citovat

Dakujem za vyčerpávajúcu odpoveď sinclair.
Máš pravdu.
Mám postavený jednoduchý stereo zosilvoač s komplementarnymi tranzistormi a ten ide veľmi pekne.
Ale tak ako si napísal, vyšie výkony budú problém.
Tam je to stabilizované termistorem.
Dobre temu možme uzavrieť, moje otazky boli zodpovedane.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund