Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

výkon po usměrnění

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
anýz
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: čt únor 19 2009, 17:46    Předmět: výkon po usměrnění Citovat

Když zatížím trafo odporem, dostanu z něj max. výkon při zátěži rovné vnitřnímu odporu zdroje. Když výstup trafa dvoucestně usměrním a pořádně vyfiltruju, dostanu 1,4x vyšší napětí. Při zátěži však trafo dodává proud jen v pulzech ( když napětí trafa přesáhne nap. na kondu), tedy silně nelineárně a max. výkon, který je možno odebrat bude nižší, stejně tak vnitřní odpor usměrněného zdroje bude nelineární a optimum výkonu bude jinde, než při 1/2 výst. napětí naprázdno. Je to někde podrobně matematicky, nebo empiricky zpracováno?
Návrat nahoru
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31880
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt únor 19 2009, 19:19    Předmět: Citovat

Máš v tom logickou chybu - to trafo dává proud do zátěže neustále, protože jinak by napětí na kondíku během velmi krátké doby kleslo na nulu (konstanta R zatěžovací a C vyhlazovací) - takže se pomocí kondíku jen prodlužuje doba trvání pulsu napětí až tak dlouho, že klesající napětí na kondu vlivem zátěže "protne" opět napětí stoupající za usměrňovačem. Proud nemá úplně sinusový průběh, vždy, když napětí za usměrňovačem překročí napětí na kondíku, prudce naroste proud - tímto pulsem se "dobije" filtrační kond, aby i po poklesu napětí za usměrňovačem k nule nekleslo napětí na zátěži. Celkový výkon je ale dál odpovídající efektivní hodnotě.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: čt únor 19 2009, 19:26    Předmět: Citovat

Hlavně běžná trafa nejsou stavěná na to, abys je zatěžoval jejich vnitřní impedancí. Pokud to uděláš, tak to trafo upečeš.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
anýz
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: čt únor 19 2009, 21:23    Předmět: Citovat

Je pravda, že při max. výkonu je stejná ztráta v trafu jako v zátěži, takže větší trafo by to asi nerozchodilo. Ale i tak proudové špičky budou při usměrnění způsobovat větší ohřevy.Mě to ale zajímalo v oblasti malých výkonů, konkrétně u 2W T6 tráfka, a to to snese.
To Ekkar: Když tam bude slušná filtrace, zvlnění třeba 0,5V při 30V výstupu, pak proud z trafa poteče jen po zlomek periody, kdy napětí trafa převýší napětí kondu. Při zátěži se ta doba bude prodlužovat ( protože bude klesat nap. kondu) ale stejně budou proudy daleko od sinusu a tím pádem budou dělat paseku, protože ztráty v mědi rostou s kvadrátem proudu.
Návrat nahoru
anýz
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: pá únor 20 2009, 9:13    Předmět: Citovat

Nebo položme se na otázku trochu jinak:
Mám trafo třeba 100W. Když ho plně na těch 100W zatížím odporem, něco se mi ztratí v činném odporu trafa, řekněme tak 10W, a to se ohřeje na max. přípustnou teplotu. Teď výstup usměrním a vyfiltruji a budu chtít taky 100W. Na SS straně bude Iss = Istř = Ief, dál bude platit, že hodnota středního proudu bude stejná na výstupu trafa i na ss výstupu. Beru 1,4xmenší proud, protože ss napětí je vyšší.
Ale ! efektivní hodnota proudu ve vinutí trafa bude, vzhledem k špičkovému, nesin. tvaru daleko vyšší a způsobí vyšší ohřev trafa a to se mi buď spálí, nebo budu muset snížit odběr. To mám v praxi vyzkoušené, jen jsem to zatím přesněji neměřil.
Návrat nahoru
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: pá únor 20 2009, 15:35    Předmět: Citovat

Pokud dobře vím, tak se to nedá moc dobře (hlavně jednoduše) popsat. Je to úplně stejné jako se vztahem který na základě zadaného proudu, frekvence a zvlnění má určit potřebnou velikost filtračního kondenzátoru. V některých případech to podle tohoto empirického vztahu vychází poměrně přesně ale dost často vyjdou hodnoty kondenzátoru několikrát větší než by bylo potřeba.
Pro tyto účely (zjištění zvlnění a zjištění efektivního proudu trafem) je nejjednodušší použít nějaký software. Já mám pro účely zjišťování zvlnění připravený subor kde pouze změním napětí trafa, vnitřní odpor, kapacitu kondenzátoru a zatěžovací odpor a během několika vteřin mám přesnou hodnotu zvlnění a efektivního proudu.
Výsledky simulací jsou ověřeny v praxi a jsou přesné (například trafo s tyristorovým předregulátorem, stejnosměrný odběr Istř=2A a proud trafem Ief=43A).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12335
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: pá únor 20 2009, 15:47    Předmět: Citovat

Tohle je docela běžná teorie, která by se měla dát najít ve VŠ skriptech. Usměrňovač zatížený kapacitou, úhel otevření usměrňovače, namáhání diod, transformátoru, ztráty zatížením pulsním proudem, rozptylové indukčnosti a odpory nabíjecí části, změna poměru ztrát atd.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund