Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Problem s rele
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3489

PříspěvekZaslal: so únor 07 2009, 17:17    Předmět: Citovat

Doufam ze ti je jasne, ze v okamziku sepnuti ti to rele bere na chvili asi 100mA. Nikde nepises, jaky mas typ zenerky D3, jestli ti zajisti apon 15V pro zakladni funkci stabilizatoru. Protoze spolehat se v opacnem pripade na stabilizator nelze. A neni mi jasne, proc pouzivas rele na 5V, kdyz daleko vhodnejsi z hlediska spotreby by bylo na 12V. A dale, proc nemas na vstupu stabilizatoru kondik 100n?
Nez zacnes laborovat dale, na zkousku dej paralelne k C3 kondik 100M a vyzkousej, jestli to nahodou nezacne fungovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
miror



Založen: Sep 14, 2006
Příspěvky: 322

PříspěvekZaslal: so únor 07 2009, 17:35    Předmět: Citovat

Nie rele som na skusku zapol manualne ako som uz niekde vyzsie pisal aby som zistil v com je problem ,takze rele je zopnute napatie sa nezmeni ani o 0,1V ale prijimac uz nefunguje ale ked toto iste urobym s klasickym zdrojom (trafo, usmernovac,.......) tak to funguje bez problemov,takze ako som pisal chyba bude niekde v kombinacii zdroj rele
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
miror



Založen: Sep 14, 2006
Příspěvky: 322

PříspěvekZaslal: so únor 07 2009, 17:51    Předmět: Citovat

breta1 napsal(a):
Doufam ze ti je jasne, ze v okamziku sepnuti ti to rele bere na chvili asi 100mA. Nikde nepises, jaky mas typ zenerky D3, jestli ti zajisti apon 15V pro zakladni funkci stabilizatoru. Protoze spolehat se v opacnem pripade na stabilizator nelze. A neni mi jasne, proc pouzivas rele na 5V, kdyz daleko vhodnejsi z hlediska spotreby by bylo na 12V. A dale, proc nemas na vstupu stabilizatoru kondik 100n?
Nez zacnes laborovat dale, na zkousku dej paralelne k C3 kondik 100M a vyzkousej, jestli to nahodou nezacne fungovat.


Tie kondenzatory tam samozrejme mam na vstupe aj za stabilizatorom to ze rele v okamziku zopnutia bere okolo 50mA to mi je jasne ale preco to nefunguje ,ked uz je rele zapnute a berie asi 8mA a este jeden postreh ked kotva rele odpane ten rezistor ju uz samozrejme nepritiahne takze cez cievku rele preteka prud dany rezistorom ktory ma hodnotu 470R a aj tak to nefunguje musim to rele uplne odpojit az potom to zase funguje ale ked dam na ten odpor ledku tak to ide uplne v pohode
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: so únor 07 2009, 17:52    Předmět: Citovat

miror napsal(a):
Zdravim,urobil som si dialkove ovladanie na 433 MHz ,ktore mam napajana priamo zo siete cez kondenzator odpor zenerka...... ,funguje perfektne ,ale ked pripojim do obvodu rele ktore ma spinat spotrebic tak prestane reagovat na povely proste ta cievka v rele to rusi ,neviete niekto ako to odfiltrovat skusal som diodu,kondenzator,tlmivku ale stale nic .

Pro jistotu se zeptám ještě jednou: to že přestane reagovat na povely znamená, že z výstupu přijímače vůbec NELEZE ovládací signál na optotranzistor, nebo je nějak zkreslený?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
miror



Založen: Sep 14, 2006
Příspěvky: 322

PříspěvekZaslal: so únor 07 2009, 18:00    Předmět: Citovat

Presne tak nic z neho nelezie ziaden signal
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jarda_k



Založen: Apr 15, 2006
Příspěvky: 187
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: so únor 07 2009, 18:05    Předmět: Citovat

Máš měký zdroj. V okamžiku sepnutí relé ti poklesne napájecí napětí a zblázní se ti přijímač DO. Zkus zvětšit filtrační kondenzátor před stabilizátorem jestli to bude stačit. Pokud ne, napájel bych logiku DO přes diodu s elytem, které ti podrží napájecí napětí pro DO v okamžiku sepnutí relé. Relé samotné bych napájel ještě před tou zenerkou. Znovu opakuji, bez kompletního schema tady všichni věštíme z koule.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: so únor 07 2009, 18:08    Předmět: Citovat

Tak to vypadá na nějakou elektromagnetickou duchařinu. Zkus dát to relé dál od antény. Question
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
miror



Založen: Sep 14, 2006
Příspěvky: 322

PříspěvekZaslal: so únor 07 2009, 18:10    Předmět: Citovat

Bernard napsal(a):
Tak to vypadá na nějakou elektromagnetickou duchařinu. Zkus dát to relé dál od antény. Question


Rele je od prijimaca asi 30cm staci?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: so únor 07 2009, 18:31    Předmět: Citovat

miror napsal(a):

Rele je od prijimaca asi 30cm staci?

Podle všeho se zdá, že nestačí. Sad
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
miror



Založen: Sep 14, 2006
Příspěvky: 322

PříspěvekZaslal: so únor 07 2009, 18:34    Předmět: Citovat

jarda_k napsal(a):
Máš měký zdroj. V okamžiku sepnutí relé ti poklesne napájecí napětí a zblázní se ti přijímač DO. Zkus zvětšit filtrační kondenzátor před stabilizátorem jestli to bude stačit. Pokud ne, napájel bych logiku DO přes diodu s elytem, které ti podrží napájecí napětí pro DO v okamžiku sepnutí relé. Relé samotné bych napájel ještě před tou zenerkou. Znovu opakuji, bez kompletního schema tady všichni věštíme z koule.


Tak som to skusil ako pises kondenzator pred stabilizator nepomohol a ani napajanie pred zenerkou 16V. Ako si to myslel s tym napajat logiku DO cez diodu s elitom
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
miror



Založen: Sep 14, 2006
Příspěvky: 322

PříspěvekZaslal: so únor 07 2009, 18:39    Předmět: Citovat

Bernard napsal(a):
miror napsal(a):

Rele je od prijimaca asi 30cm staci?

Podle všeho se zdá, že nestačí. Sad

Tak som to dal na meter a nic
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19529
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: so únor 07 2009, 18:48    Předmět: Citovat

Tohle zapojení omezovače spotřeby (s paralelní kombinací R a C2 v sérii s cívkou relé) je nevhodné pro zdroje se stabilizátorem, který má omezení proudu, což 7812 je - v momentu sepnutí je kondík vybitý a odběr ze zdroje je omezený jen odporem cívky relé. To nemusí stabilizátor rozdýchat a na okamžik sníží napětí na výstupu či dokonce vypne. To ti ukáže jen osciloskop, měřák na tu jehlu nestihne reagovat. Ale přijímač ovládání na ni reagovat může a nejspíš to i udělá. Takže toto zapojení bude spolehlivě chodit jen s tvrdým zdrojem, například při napájení z akumulátoru.
Zapoj ten kondík tak, jak jsem ho nakreslil, to je plusem mezi odpor a relé a mínusem na napájecí zem.

Pokud má relé sepnout už při sepnutí vypínače S, musíš velikost odporu zvolit takovou, aby proud stačil pro přitažení kotvy. Nebo může být větší, aby omezil proud jen na přídržný, pak ale musíš zajistit, aby se povel "sepnout" pro optočlen o pár desítek milisekund opozdil, než se C1 přes R1 nabije na plné napájecí napětí. Nebo zajistit napájení pro přijímač (a nabití C1) dřív, než spínačem S připojíš cívku relé na kladný vývod C1.

Když je relé po sepnutí spínače odpadlé a čeká na povel k sepnutí, může být odpor větší, protože ti bude stačit, aby obvodem tekl jen přídržný proud. Náboj kondíku pak při povelu "sepnout" dodá proud potřebný pro přitažení, tím se kondík vybije na nižší napětí a celkový proud obvodem je dán součtem odporů R1 a odporu cívky. Ten odpor R1 vlastně omezí odběr ze zdroje při sepnutí relé - to je rozdíl proti tvému zapojení, kde při sepnutí je odběr ze zdroje maximální.

Shrnuto: je to dost parametrické zapojení, které nemusí spolehlivě chodit každému, ani když ho zapojí správně. Nevýhoda schémat, která vyšla z jediného vzorku a hned je někdo zveřejnil.


Naposledy upravil Hill dne so únor 07 2009, 18:54, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: so únor 07 2009, 18:50    Předmět: Citovat

Jakmile je v zapojení přítomno relé, tak přijímač nepřijímá, relé tedy nespíná, nemá proč. Přijímač napájení má, dobře ošetřené pro nf i vf. Tak už vidím jen dvě možnosti:
1. nemáš to zapojené tak, jak si myslíš že máš.
2. máš rád legraci.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jarda_k



Založen: Apr 15, 2006
Příspěvky: 187
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: so únor 07 2009, 18:57    Předmět: Citovat

Myslel jsem to tak že měký zdroj rozdělíš na 2 větve. Jednu od zdroje oddělíš diodou a dáš za ní elyt který ti podrží tuto větev i v okamžiku propadu napětí před diodou. Touto větví budeš krmit logiku DO. Odběr logiky je malý, takže ti na tu chvilku co propadne napájecí zdroj bude stačit podstatně menší kapacita, než kdyby si měl filtrovat celé napájecí napětí i pro relé. Relé je napájeno z druhé větve.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3489

PříspěvekZaslal: so únor 07 2009, 19:05    Předmět: Citovat

Posledni rada - to rele pripoj pred stabilizator, ne az za nej, je zbytecne krmit rele ze stabilizatoru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Strana 3 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.20 sekund