Založen: Dec 20, 2006 Příspěvky: 2838 Bydliště: Poličské krystalinikum
Zaslal: út leden 20 2009, 21:27 Předmět:
kybler napsal(a):
Proč to řešíte tak složitě? Na výstupu i toho nejjednoduššího zdroje se zpětnou vazbou je snad zenerka a optočlen,když zdroj odlehčíte,napětí mírně stoupne,LEDka v opťáku se rozsvítí víc a na druhý straně to pak přivře nebo úplně zavře regulátor.Napětí pak už snad víc neporoste,ne?
Tohle tak maximálně u flyback zdroje, ale u zdroje s TL494 to nejde (protože je to PWM), tudíž tam dám radši ty 2W zátěže. A jinak bych to viděl spíš tak, že to složitě řešíš spíš ty (co může být jednodušší než odpor nadimenzovaný na ztrátu 2W?) ...
Založen: Jan 14, 2009 Příspěvky: 456 Bydliště: Pardubice
Zaslal: út leden 20 2009, 22:07 Předmět:
TL494 nejde řídit opťákem, protože je to PWM regulátor?
Sorry, nic proti, ale tohle mě srazilo ze židle. jak ho budeš jinak řídit, když je potřeba oddělit galvanicky primár a sekundár? Dá se to sice i trafem, nebo ten regulátor umístit přímo na sekundár, ale vždycky to jsou komplikace navíc.
Mimochodem, který regulátor není pwm? UC384* je, tl494 je, běžný motoroly taky, napadá mě snad jen zdroj s 555, ale mám takový tušení, že i ta se dá zapojit jako pwm regulátor, i když dost primitivní.
Proč to řešíte tak složitě? Na výstupu i toho nejjednoduššího zdroje se zpětnou vazbou je snad zenerka a optočlen,když zdroj odlehčíte,napětí mírně stoupne,LEDka v opťáku se rozsvítí víc a na druhý straně to pak přivře nebo úplně zavře regulátor.Napětí pak už snad víc neporoste,ne?
Tohle tak maximálně u flyback zdroje, ale u zdroje s TL494 to nejde (protože je to PWM), tudíž tam dám radši ty 2W zátěže. A jinak bych to viděl spíš tak, že to složitě řešíš spíš ty (co může být jednodušší než odpor nadimenzovaný na ztrátu 2W?) ...
Proč by to u TL494 nešlo? PWM může mít nulovou střídu. A i u flybacku se používá PWM, třeba s UC384x.
Založen: Jan 14, 2009 Příspěvky: 456 Bydliště: Pardubice
Zaslal: út leden 20 2009, 22:35 Předmět:
Taky si říkám, že ta diskuse směřuje do pryč, otázka už byla dávno zodpovězena a teď se tu řeší už jen blbosti. Toto je už snad můj poslední příspěvek v tomto tématu, protože už mě to nebaví, stejně je to k ničemu.
Na druhou stranu, spousta zdrojů bez předzátěže nemůže fungovat. Jsou to zdroje, ve kterých je řídicí IO napájen ze stejného trafa jako výkonový obvod a zdroje s více výstupními hladinami a neurčitým odběrem v nich.
Založen: Dec 20, 2006 Příspěvky: 2838 Bydliště: Poličské krystalinikum
Zaslal: út leden 20 2009, 22:58 Předmět:
Andrea: PWM může mít nulovou střídu, ale když bude zdroj navržen tak aby pracoval i s nulovou střídou (naprázdno), tak tím zákonitě při jisté zátěži bude pracovat se střídou řádově desetin procent a při ní (jak už zmiňoval Crifofo) je problém udržet tvar budících signálů tak aby to tranzistory přežili, to je důvod proč uvádím že to "nejde".
kybler napsal(a):
TL494 nejde řídit opťákem, protože je to PWM regulátor?
Sorry, nic proti, ale tohle mě srazilo ze židle. jak ho budeš jinak řídit, když je potřeba oddělit galvanicky primár a sekundár? Dá se to sice i trafem, nebo ten regulátor umístit přímo na sekundár, ale vždycky to jsou komplikace navíc.
Mimochodem, který regulátor není pwm? UC384* je, tl494 je, běžný motoroly taky, napadá mě snad jen zdroj s 555, ale mám takový tušení, že i ta se dá zapojit jako pwm regulátor, i když dost primitivní.
Asi jsi nepochopil co jsem myslel - optikou se dá řídit samozřejmně cokoliv (i když to moc dobré řešení není - lepší je dát řídící obvod na sekundár jako u AT/ATX). Já měl ale na mysli hlavně to, že bez zátěže se nedá zdroj s PWM regulací provozovat z důvodu který uvedl Crifodo.
Andrea: PWM může mít nulovou střídu, ale když bude zdroj navržen tak aby pracoval i s nulovou střídou (naprázdno), tak tím zákonitě při jisté zátěži bude pracovat se střídou řádově desetin procent a při ní (jak už zmiňoval Crifofo) je problém udržet tvar budících signálů tak aby to tranzistory přežili, to je důvod proč uvádím že to "nejde".
Crifodo je expert přes spínané zdroje? Nechápu, proč by ty tranzistory neměli přežít, prostě se jen nestihnou otevřít a zase se zavřou. Tranzistory se normálně otvírají, zavírají a přežívají.
Založen: Jun 30, 2005 Příspěvky: 1569 Bydliště: Pardubický kraj
Zaslal: st leden 21 2009, 0:06 Předmět:
Andrea napsal(a):
Crifodo je expert přes spínané zdroje? Nechápu, proč by ty tranzistory neměli přežít, prostě se jen nestihnou otevřít a zase se zavřou. Tranzistory se normálně otvírají, zavírají a přežívají.
Kdyby se T každou periodu nestihli otevřít a hned se zase zavřeli, mohlo by se stát, že díky kapacitě mezi G a S, nebo B a C by nepracovali v impulzním režimu, takže by na nich byla velká ztráta a tudiž by se časem mohli usmažit, ale to jen spekulace, podobná věc se mi stala u měniče s TL494 z AR (nedávno se tu řešil), tam to ale zapříčinil obvod hlídající napětí baterie, který zakmital.
Crifodo je expert přes spínané zdroje? Nechápu, proč by ty tranzistory neměli přežít, prostě se jen nestihnou otevřít a zase se zavřou. Tranzistory se normálně otvírají, zavírají a přežívají.
Kdyby se T každou periodu nestihli otevřít a hned se zase zavřeli, mohlo by se stát, že díky kapacitě mezi G a S, nebo B a C by nepracovali v impulzním režimu, takže by na nich byla velká ztráta a tudiž by se časem mohli usmažit, ale to jen spekulace, podobná věc se mi stala u měniče s TL494 z AR (nedávno se tu řešil), tam to ale zapříčinil obvod hlídající napětí baterie, který zakmital.
Ale oni se ty tranzistory normálně otevírají a zavírají, takže na nich spínací ztráty jsou i při střídě 50%, navíc jsou na nich vodivostní ztráty. Takže tvrdit, že se při střídě blízké 0% ty tranzistory usmaží je blbost.
Založen: Jun 30, 2005 Příspěvky: 1569 Bydliště: Pardubický kraj
Zaslal: st leden 21 2009, 11:30 Předmět:
Pokud tranzistory stačí sledovat řídící napětí a při tom krátkém impulzu stači přejít do saturace a zase zpět do nevodivého stavu, tak už asi není důvod proč by měli hořet, jedině že by trafo vytvářelo velké napěťové spičky, ale to zase pochytí diody a RC článek.
Pokud tranzistory stačí sledovat řídící napětí a při tom krátkém impulzu stači přejít do saturace a zase zpět do nevodivého stavu, tak už asi není důvod proč by měli hořet, jedině že by trafo vytvářelo velké napěťové spičky, ale to zase pochytí diody a RC článek.
Vůbec nemusí přejít do saturace, prostě se pootevřou a hned zase zavřou.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3
Strana 3 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Nechápu, proč by ty tranzistory neměli přežít, prostě se jen nestihnou otevřít a zase se zavřou. Tranzistory se normálně otvírají, zavírají a přežívají.